Vi Bør Velge Jas Gripen jagerfly

[bbolsoy]

man skall vara väldigt försiktig med att anklaga någon för korruption, och i dok. på SVT så kom det inte fram nåt som sa att SAAB var direkt involverad i korruption utan man i frågasatte de väldigt höga provisionerna som vissa agenter fick, som var anställda av BEA

 

BAE er majoritetseier i både SAAB og Gripen International. BAE var tidligere i et tett partnerskap med SAAB for salg og markedsføring av Gripen.

 

Hvorvidt den ene hånden ikke visste hva den andre gjorde er opp til den enkelte å vurdere, men det er altså slik at SAAB/Gripen International etterforskes i Tjekkia, Ungarn, Sør-Afrika, Østerike og Sveits - i tillegg til svensk etterforskning - for ulovlige transaksjoner ved salg eller leasing av Gripen til Ungarn, Tjekkia og Sør-Afrika.

 

BAE er på sin side implisert i en rekke andre saker, bla. salg av Eurofighter til Saudi-Arabia, fregatter til Romania, radarsystemer til Tanzania osv.

 

 

 

MVH

Bjørnar Bolsøy

[bbolsoy]

Gripen E/F kommer INTE bli dyrare.. är inga stora förändringar. man skall bara flytta ladningställen. inga ändrigar i flygkroppen.

 

Det er vel ingen vet prisen enda. Det vi imidlertid vet er at ny AESA-radar med ny computer og ny avionikk, ny motor og strukturell redesign har en kostnad.

 

2. Sverige skall KÖPA nya versionen, det gjorde man klart förra året!!!

 

Jeg liker jo å tro at jeg er sånn passe oppdatert på nyhetene, men må innrømme at jeg ikke har sett noe om dette. Har du en referanse til dette, samt det du nevnte ang. TIDLS-Link 16 interoperabilitet?

 

 

MVH

Bjørnar Bolsøy

[gripen_39]

har ni hört om det sista SV utspillet?

 

Norge står för marinen, Sverige för flygvapnet, och finland för armén

 

 

inte för att jag tror att det hade vart genomförbart, men tanken på att inhandla ett par hangarfartyg och börja utmana rysslands gräns, upp i nord, hade ju vart kult det tillsammans med en massa jagare, och Ubåtar, och en 500 gripen. plus att vi övertalar politerkerna att få uveckla atomvapen.

 

hade vart riktigt kul att utmana ryssland!!!

[gripen_39]

Gripen E/F kommer INTE bli dyrare.. är inga stora förändringar. man skall bara flytta ladningställen. inga ändrigar i flygkroppen.

 

Det er vel ingen vet prisen enda. Det vi imidlertid vet er at ny AESA-radar med ny computer og ny avionikk, ny motor og strukturell redesign har en kostnad.

 

2. Sverige skall KÖPA nya versionen, det gjorde man klart förra året!!!

 

Jeg liker jo å tro at jeg er sånn passe oppdatert på nyhetene, men må innrømme at jeg ikke har sett noe om dette. Har du en referanse til dette, samt det du nevnte ang. TIDLS-Link 16 interoperabilitet?

 

 

MVH

Bjørnar Bolsøy

 

 

007-10-17 | The contract, which was signed today, follows decisions taken earlier this year by the government and the parliament based on a proposal by the Supreme Commander of the Swedish Armed Forces. Of the total value, approximately SEK 3 billion is a new order for Saab, while the rest consists of investments that had previously been agreed to.

 

"The order is a clear sign that Sweden believes in Gripen´s future," says Saab´s CEO Åke Svensson. "The upgrade ensures the Gripen production, and the demonstrator programme gives us the opportunity to prove Gripen´s strong development capabilities."

 

//gripen news

 

 

han sier også att det vill vara billigare att fortsätta att bruka gripen än att investera i utländska flyg,

sverige vill ikke vende ryggen till Gripen, detta har dom gjort klart, og alla partier är eniga.

 

ang data linken.

så finner du det, om du läser om Gripen NG Tidls och link 16 fullt intergrert

[gripen_39]

gripen används idag i 5 länder..

 

och jag kan lova dig att switzerland vil köpa samma med croatiens och många fler länder.

 

och när sverige har gått ut och sagt att dom inte vill vända gripen ryggen. istället investerar dom kraftfullt, tillsammans med ett tiotal andra utländska företag, bara det senaste året..

 

nej gripen är här för att stanna.. jag kan nästan lova dig att det kommer komma ett till flyg efter gripen også..

 

Gripen är det flyg som säljer bäst av 4 + generations plan och är med i mängder av konkurranser.

 

ang kostnad..

 

så har Saab redan givit Danmark ett pris. och det skulle dom inte göra om dom inte visste att dom skulle klara å hålla det. dom e ju inte idioter..

 

så jag skulle inte oroa mig för priset,

Endret 28. februar 2008 av Jarmo

[gripen_39]

BEA är inte majoritet aktie ägare i SAAB det är Investor. så där har du feil..

 

plus vi snackar om SAAB INTERNATIONAL här, ikke SAAB

 

som Sagt om du verkligen såg programmet.. så visar det klart och tydligt att Det var BEA som skötte försäljning och markedsföring. OG IKKE SAAB men eftersom saab är produktet, så faller det naturligt att dem efterforskas.

 

 

 

men att si att SAAB sysslat med korruption är FEIL ettersom dom bara produserar produktet og ikke säljer det. (på den tiden)

 

 

og det är lågt att du brukar det som argument og förstärker det genom att säga att SAAB efterforskas og ikke nemne att det är BEA som stått för försäljnng och lobby virksomhet.

 

du kan ju spörre deg selv, hvorfor ikke SAAB samarbeider med BEA lengre??

 

og hade det visat sig att SAAB sysslar med korruption så hade det fått STORA konsikvenser här i sverige,

 

nesta gång ber jag dig att skilja på BEA och SAAB og deras forkjelliga arbeidsoppgifter.

 

 

SAAB är nog det mest seriösa vapen företag som finns.

 

plus att när du kommer med sådana uttaleser, som indirekt är lögn, så tar jag väldigt illa vid mig.. för då går det från seriös debatt till att kriminell förklara en stor bit av Sverige.

 

sen vet jag ikke om du har hört uttalesen man är oskyldig till motsatsen är bevisat. och det sista jag läste så blev SAAB frikänt.. detta är trots allt många år gammalt.

 

og ja jag kommer lämna denna debatt, om du fortsätter att anklaga SAAB för korruption.

 

eftersom det är direkt lögn, intill motsatsen är bevisad, att företaget SAAB har mutat utländska tjänstermän..

Endret 28. februar 2008 av gripen_39

[gripen_39]

BJÖRNAR,

 

BTW det är bara SAAB internationl som BEA är delägare i.. du kan ju läsa på vad SAAB INTERNATIONAL gjör för nåt, stor skillnad på SAAB och SAAB international.

 

 

sen om du läser på lite mer, så vill du se att, varför saab har kommit i sök ljuset är mest för varför dom samarbetade med BEA, och att det var bea som skötte ALLT

Endret 28. februar 2008 av gripen_39

[bbolsoy]

2. Sverige skall KÖPA nya versionen, det gjorde man klart förra året!!!

 

Jeg liker jo å tro at jeg er sånn passe oppdatert på nyhetene, men må innrømme at jeg ikke har sett noe om dette. Har du en referanse til dette, samt det du nevnte ang. TIDLS-Link 16 interoperabilitet?

 

007-10-17 | The contract, which was signed today, follows decisions taken earlier this year by the government and the parliament based on a proposal by the Supreme Commander of the Swedish Armed Forces. Of the total value, approximately SEK 3 billion is a new order for Saab, while the rest consists of investments that had previously been agreed to.

 

"The order is a clear sign that Sweden believes in Gripen´s future," says Saab´s CEO Åke Svensson. "The upgrade ensures the Gripen production, and the demonstrator programme gives us the opportunity to prove Gripen´s strong development capabilities."

//gripen news

 

han sier også att det vill vara billigare att fortsätta att bruka gripen än att investera i utländska flyg, sverige vill ikke vende ryggen till Gripen, detta har dom gjort klart, og alla partier är eniga.

 

Som du sikkert ser så er ikke denne kontrakten en bestilling av et antall Gripen NG-fly, men snarere en "Gripen demonstrator" prototype, samt oppgradering av et 30-talls gamle JAS39A/B til JAS39C/D standard.

 

 

ang data linken.

så finner du det, om du läser om Gripen NG Tidls och link 16 fullt intergrert

 

Jeg må innrømme at jeg finner lite om det. Kanskje du har en bedre referanse?

 

 

MVH

Bjørnar

[gripen_39]

det står i spec. ang gripen NG.

 

 

ehm ang sverige, så skall dom ha all ny avionics,, men dom har inget behov för mer bränsle m.m

 

men blir inte så stor skillnad..

Endret 28. februar 2008 av gripen_39

[bbolsoy]

BTW det är bara SAAB internationl som BEA är delägare i.. du kan ju läsa på vad SAAB INTERNATIONAL gjör för nåt, stor skillnad på SAAB och SAAB international.

 

sen om du läser på lite mer, så vill du se att, varför saab har kommit i sök ljuset är mest för varför dom samarbetade med BEA, och att det var bea som skötte ALLT

 

BAE Systems solgte seg ned i SAAB for noen år siden, men har enda en 20.5% aksjemajoritet i SAAB, over Investor ABs del på 19.8%. BAE har investert tungt i svensk forsvarindustri og eier for eksempel både Bofors og Hagglunds.

 

 

Vi bør kunne ha en sakelig debatt om noe som er høyst relevant for norges kampflykjøp. Hvis det er mistanke om korrupsjon ved tre av fire Gripen-salg så langt er det all grunn til å stille spørsmålstegn ved Gripen Internationals agenda mot norske interesser i denne sammenhengen. Dette hadde ikke vært fullt så interessant hvis ikke Gripen Int. hadde blitt avslørt i en skjult agenda med en norsk politiker i fjor sommer, noe som var ukjent for både Storting og Forsvarsminister og skapte furore langt inn i stortingets korridorer. Når vi samtidig vet at Gripen var så godt som avskrevet i prosessen inntil den nye regjeringen kom på banen, er det naturlig å stille spørsmålstegn ved noe som må betraktes som en politisk helomvending av de mer sjeldne.

 

Men, for all del: det er kun mistanker så langt, og er det heller ikke noe som tyder på lovstridig virksomhet her i Norge. Lockheed Martin har også sine svin på skogen, men det er liten tvil om at sakene med BAE og Gripen Int. vekker oppsikt godt utenfor forsvarsindustrien. Etterforskingene vil forhåpentlig vise om det er hold i påstandene.

 

Jeg sier "forhåpentligvis" fordi britiske Serious Fraud Office i fjor stanset etterforskningen av BAE for mulig korrupsjon og millionbestikkelser til den saudi-arabiske kongefamilien - etter politisk press saudi-arabiske myndigheter - for så å gjenoppta denne saken igjen rett før Jul. Beleielig nok etter at Saudi-Arabia undertegnet kontrakt på bestilling av 72 nye Eurofightere i fjor høst.

 

 

MVH

Bjørnar Bolsøy

Endret 28. februar 2008 av bbolsoy

[gripen_39]

sant jeg er ening i det..

 

vill bara att man skall vara väldigt försiktig med vad man säger för det är rätt allvarligt..

 

och när det inte finns några misstankar om det i Norge,, undra varför, antagligen för att BEA inte är med i bilden där,

 

personligen så skjönner jeg ikke att Saab accpeterade att bygna å arbeida med BEA från början.

 

trodde svensk försvar industri hade lärt sig läxan efter bofors skandalen i Indien.. men men.

[bbolsoy]

sant jeg er ening i det..

 

vill bara att man skall vara väldigt försiktig med vad man säger för det är rätt allvarligt..

 

och när det inte finns några misstankar om det i Norge,, undra varför, antagligen för att BEA inte är med i bilden där,

 

personligen så skjönner jeg ikke att Saab accpeterade att bygna å arbeida med BEA från början.

 

trodde svensk försvar industri hade lärt sig läxan efter bofors skandalen i Indien.. men men.

 

I kjølvannet av Sovietunionens kollaps og krisen som deretter rammet hele forsvarsindustrien var det nok et fornuftig samarbeid. Gripen og EF konkurerte på ulike områder, men ble mer jevnbyrdige etterhvert. I tillegg hadde BEA et ønske om å sate mer på det amerikanske markedet og solgte seg bla. ned i SAAB for å realisere det.

 

 

MVH

Bjørnar Bolsøy

[gripen_39]

vilken kanal och tid börjar andra delen av "bakom lykta dörrar" i morgon?

[Gjest Slettet-p4PIYwb6]

21:30 på NRK1.

[bbolsoy]

21:30 på NRK1.

 

Det er riktignok ikke relatert til Kampflykjøpet, men skattesaken som felte tidligere ordfører i Oslo, Per Ditlev-Simonsen. "Bak lukkede dører" er en programmserie, som tar for seg lukkede prosesser i bla. norsk politikk.

 

 

MVH

Bjørnar

[gripen_39]

21:30 på NRK1.

 

Det er riktignok ikke relatert til Kampflykjøpet, men skattesaken som felte tidligere ordfører i Oslo, Per Ditlev-Simonsen. "Bak lukkede dører" er en programmserie, som tar for seg lukkede prosesser i bla. norsk politikk.

 

 

MVH

Bjørnar

 

aha, ok, då har jag missförstått

[bbolsoy]

Vil forøvrig anbefale Bill Sweetmans artikkel om Gripen i Journal of Electronic Defense, April, 2002:

 

"Gripen, lion of the sky: Sweden takes on the world with the first fighter of the 21st century"

 

Den gir et godt innblikk i historien om Gripen, samt interessante detailer om konstruksjon og design.

 

 

Elektronisk transkript kan bestilles bla. her ($5):

 

http://findarticles.com/p/articles/mi_go25...204/ai_n6887697

 

 

MVH

Bjørnar

[bbolsoy]

Interessant utvilking i kampflysaken. Boeing forsøker å lansere F-18E/F Block 3 som alternativ for Norge:

 

http://ing.dk/artikel/86139

 

Artikkel om F-18E/F Block 3 i Avation Week:

 

http://www.aviationweek.com/aw/generic/sto.../6THG013008.xml

 

 

 

MVH

Bjørnar

Endret 5. mars 2008 av bbolsoy

[cFc]

F-35 har IKKE supercruise.

 

http://www.jsf.mil/contact/con_faqs.htm

[-Turin_Turambar-]

F-18 ja, det hadde vært interessant... Er i hvert fall et sprekere og penere fly enn JSF.