Vi Bør Velge Jas Gripen jagerfly

[HKS]

Da er det bare å gratulere Lockheed Martin og F-35 programmet!

 

Ser også ut som amerikanerene gav en bedre pris til Norge enn svenske...

Anskaffelseskostnadene for JSF er i tillegg seks milliarder lavere enn for Gripen NG.», står det i pressemeldingen.

http://www.dagbladet.no/2008/11/20/nyheter...enriks/3781220/

Endret 20. november 2008 av [GDI]Raptor

[M98kF1]

Blir sikkert fine fly tilslutt...

 

Noen som vil tippe hvor lenge det er til vi får vite att:

 

- Det blir minst 50% dyrere enn beregnet

- Det blir 4-5-6-7 år forsinket

- 2-3 regjeringsskifter gjør finansieringen av overskridelsene litt "artig"

- Siden flyene blir så dyre, har vi ikke råd til å trene og ansette piloter så 10-15 fly blir permanent satt på bakken

- De resterende flyene får ikke ressurser til øvelse og trening

- Militære flyplasser flyttes og legges ned av "distriktspolitiske hensyn", sånn at alt teknisk personell tar seg sivile jobber isteden.

[edge]

Ellers må man bare gratulere med det beste valget.

Agreed!

[HKS]

Link til regjeringens pressemelding:

 

JSF er den eneste av de to kampfly-kandidatene som tilfredsstiller de krav til operativ evne som regjeringen har satt til Norges fremtidige kampfly. Anskaffelseskostnadene for JSF er i tillegg seks milliarder lavere enn for Gripen NG. Valget av JSF bygger på entydige faglige konklusjoner. I tillegg har ekstern kvalitetssikrer sluttet seg til de faglige anbefalingene og konkludert med at prosessen er gjennomført på en faglig og etisk forsvarlig måte

...

- JSF oppfyller alle kravene i de fire trusselbildene, mens Gripen NG oppfyller kun kravene i det internasjonale trusselbildet. JSF vurderes til å være bedre enn Gripen NG innefor alle kampflyets hovedoppgaver – informasjonsinnhenting og overvåkning, samt bekjempe mål i luften, på bakken og havoverflaten, sier Strøm-Erichsen.

http://www.regjeringen.no/nb/dep/smk/Press....html?id=537010 Endret 20. november 2008 av [GDI]Raptor

[Pennywise]

Jeg har passivt fulgt med på denne diskusjonen siden starten, og må bare si at jeg synes dette er en gledens dag!

[chma]

Norge blir med andre ord ett trygt land å bo i de neste 50 årene også. Med denne investeringen kommer og en politisk investering, vi er allierte av Usa og kommer til å forbli det i lang tid fremover.

 

Dette er og trolig det beste jagerflyet som vil bli konstruert teknisk sett i lang tid, bare forbigått av F22 som allerede er operativt. F22 er dog ikke til salgs, av både militære og økonomiske årsaker.

 

Sist men ikke minst, litt galgen humor oppi dette, hvor var svenskene under andre verdenskrig? Det er vel strengt tatt fordel at man kjøper militært utstyr av en så viktig karakter av land som har erfaring. Og skulle russerne komme er jeg sikker på at vi får seriekodene så vi låser F35 helt opp slik at vi går fra eksportversjon til US army spec

[After Dark]

Godt med skikkelige kampfly!

 

Her er link fra Aftenposten. Vet ikke om artikkelen er postet alt:

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article2781493.ece

[M98kF1]

Link til regjeringens pressemelding:

 

JSF er [...]

 

Stemmer nok det, men der det er mulighet for at "noen" har gjort noe snusk er jo i utarbeidelsen av kravene. Skulle kravene være skreddersydd JSF sine kapasiteter og ikke norske behov vil jo det være synd for alle andre enn LM.

 

Prisen skulle i utgangspunktet ikke bety noe denne gangen, så de 6 mrd. er vel bare en bonus.

[Heilage]

Jeg er storfornøyd med valget av fly. Har alltid hatt mer tro på amerikansk teknologi enn svensk, samt at vi alle vet at er det en ting amerikanerne kan, så er det våpen og drap.

[HKS]

Fra pressekonferansen nå:

 

JSF vinner blandt annet på bedre sensorer, stealth og elektronisk krigføring.

 

 

JSF koster 18 milliarder

Gripen NG koster 24 milliarder

 

 

Levetidskonstander i 30 år:

ca. 145 milliarder kroner (JSF)

Gripen er 20-30 milliarder dyrere enn JSF i levekostnader

Gripen blir også sett på som større risiko enn JSF, på grunn av totalt antall enheter produsert.

 

 

SAAB har best industripakke

JSF har også lagt frem omfattende avtaler.

Identifisert 20 bedrifter for JSF

 

 

Regner med innfasting av JSF imellom 2016 og 220

 

 

Prosjektet er godkjent av to eksterne selskap som har kvalitetssikret regjeringens jobb

Honør til både SAAB og LM for et ryddig sammarbeid

 

 

Edit:

Fra Q&A

 

- Norge krevde ikke Stealth i spesifikasjonene, selv om det har vært en viktig faktor. Eneste kravet var at det skulle være like bra eller bedre enn F-16.

Endret 20. november 2008 av [GDI]Raptor

[spacekim]

Link til regjeringens pressemelding:

 

JSF er [...]

 

Stemmer nok det, men der det er mulighet for at "noen" har gjort noe snusk er jo i utarbeidelsen av kravene. Skulle kravene være skreddersydd JSF sine kapasiteter og ikke norske behov vil jo det være synd for alle andre enn LM.

 

Prisen skulle i utgangspunktet ikke bety noe denne gangen, så de 6 mrd. er vel bare en bonus.

Vurderingskriteriene ble fastsatt lenge før anbudene ble overlevert, nettopp for å hindre at kravene skulle være skreddersydd et bestemt fly, ifølge forsvarsministeren på pressekonferansen som pågår akkurat nå.

[Fritz0r]

Tror faktisk at Eurofighter var inne på noe, virker mere og mere som om Eurofighter hadde inside informasjon da de trakk seg fra sluttløpet.

 

Synd det ble F-35 som ble valgt.

[StormEagle]

Det rette flyet ble valgt

 

Og beskeden fra det fagmiljøet som vurderte flyene var jo ganske klar.

F-35 er bedre enn gripen NG på alle områder (untatt industriavtaler) og gripen NG opfyller ikke en gang kravene Norge har.

Og til overaskelse for alle gripenfanatikerene så kommer F-35 også til å bli billigere enn gripen (livstidskostnader)

 

Egentlig litt merkelig valg synns jeg, ett fly som bare kan opperere i sør norge og i pluss grader...kjipe saker.

 

 

Tror faktisk ikke enda at Amerikanerne har løst kulde problemet de hadde i fjor med dette flyet.

 

Får se hva folk på www.abovetopsecret.com sier om dette.

 

Dette er jo bare bullshit. Alaska som USA blandt annet skal opperere F-35 i er mye kaldere enn i Norge og i 50000 fots høyde er det helt likegyldig hvilket land man oppererer i. Der er det uansett ganske lik temp over hele jorden og det er mye kaldere en det er noe sted på jorden på bakkenivå.

[Joar1004]

Tror faktisk at Eurofighter var inne på noe, virker mere og mere som om Eurofighter hadde inside informasjon da de trakk seg fra sluttløpet.

 

Synd det ble F-35 som ble valgt.

 

Helt enig. Det er mye her som virker merkelig. Blir nok mye bråk i månedene som kommer rundt dette når informasjon (og spekulasjoner) begynner å komme ut.

 

Men vi må jo bare anta at regjeringen har fulgt spillereglene og faktisk valgt det rette for Norge..

[HKS]

Tror faktisk at Eurofighter var inne på noe, virker mere og mere som om Eurofighter hadde inside informasjon da de trakk seg fra sluttløpet.

 

Synd det ble F-35 som ble valgt.

 

Helt enig. Det er mye her som virker merkelig. Blir nok mye bråk i månedene som kommer rundt dette når informasjon (og spekulasjoner) begynner å komme ut.

 

Men vi må jo bare anta at regjeringen har fulgt spillereglene og faktisk valgt det rette for Norge..

Konspirasjonsteorier er over alt...

 

I og med at to eksterne aktører har kvalitetssikret denne prosessen, føler jeg meg ganske trygg på at ting har gått skikkelig for seg!

[Cardinal]

Helt enig. Det er mye her som virker merkelig.

 

 

Som hva da? Kan du komme med eksempler?

[Joar1004]

Dette er jo bare bullshit. Alaska som USA blandt annet skal opperere F-35 i er mye kaldere enn i Norge og i 50000 fots høyde er det helt likegyldig hvilket land man oppererer i. Der er det uansett ganske lik temp over hele jorden og det er mye kaldere en det er noe sted på jorden på bakkenivå.

 

Jaja, så var det respekt for andres meninger da..

 

Uannsett, det som er grunnen til at mange er skeptiske til hvordan "stealth-huden" klarer seg i våt-kaldt klima er at det er helt andre klimatiske forhold på bakken enn i 30 000 fot. I slike høyder oppholder flyet seg kun i korte tidsrom og det er betraktelig tørrere luft.

 

-Amerikanerene har jo problemer med stealth fly i kaldt klima nå, så det er jo grunn til noe bekymring..

[valient]

Tror faktisk at Eurofighter var inne på noe, virker mere og mere som om Eurofighter hadde inside informasjon da de trakk seg fra sluttløpet.

 

Synd det ble F-35 som ble valgt.

 

En trengte vel ikke være rakettforsker for å skjønne at EF ikke kom til å bli valgt, kombinasjonen langt dyrere og mindre kapabel er ikke spesielt attraktiv!

 

 

Fantastisk deilig at riktig fly ble valgt og at det endelig er avgjort! Respekt til Saab som faktisk gjorde dette til en konkurranse. Jeg håper og tror dette har vært med på å styrke Gripen NG vis a vis EF i India og Brasil!

[Joar1004]

Helt enig. Det er mye her som virker merkelig.

 

 

Som hva da? Kan du komme med eksempler?

 

Det er jo grunn til å undre seg litt over at Eurofighter og Rafale trakk seg ut nettop fordi de mente at Norge hadde bestemt seg på forhånd..

 

Men det er, som en "luring" uttrykte det, konspirasjonsteorier og ting som andre får spekulere i. Jeg bare registrer at det er noe rart at to kandidater trekker seg pga slike spekulasjoner..

[valient]

Helt enig. Det er mye her som virker merkelig.

 

 

Som hva da? Kan du komme med eksempler?

 

Det er jo grunn til å undre seg litt over at Eurofighter og Rafale trakk seg ut nettop fordi de mente at Norge hadde bestemt seg på forhånd..

 

Men det er, som en "luring" uttrykte det, konspirasjonsteorier og ting som andre får spekulere i. Jeg bare registrer at det er noe rart at to kandidater trekker seg pga slike spekulasjoner..

 

Er det så mye å lure på da? Rafale og EF er både dyrere og mindre kapable enn F-35 og Gripen hadde trolig gitt mer "pang for penga" enn begge de to. Saab hadde også mer og fare med når det kom til industriavtaler. Hvorfor være med på anbudsrunden og tape ansikt når en vet at en ikke klarer å utkonkurrere motstanderene?