Prekestolen - løst og fast om tro

[Venerable]

0:25 "rarley however completely new information is added to a organism's genome"

 

Spørsmålet var: Can you give an example of genetic mutation or evolutionary process that can be seen to increase the information in the genome?

 

Hvor i videoen besvares dette spørsmålet ?

Se 3:00 for et eksempel på en prosess, nemlig framshift mutation.

Se 5:13 for et eksempel på en spesifikk mutasjon, bakterier som kan bryte ned nylon. Siden nylon ikke ble skapt før på 30-tallet, har det skjedd mutasjoner som gir de muligheten til å bryte det ned.

 

Skal jeg legge dyna over deg før du skal busselalle også?

Endret 1. august 2010 av Venetar

[IHS]

At proteinets DNA endre seg betyr ikke at "new information is added"

Endret 2. august 2010 av IHS

[IHS]

Venetar,

 

Årsaken til at Richard Dawkins ikke greier å svare på dette spørsmålet

og din video sier "rarley however completely new information is added

to a organism's genome" ligger i at det ikke er slik det foregår i naturen.

 

Eksempel: All den nødvendig informasjon som skulle til for at alle dagens

hunderaser skulle bli til, var tilstede i den opprinnelige hunden (ulven)

som var alle hunders stamfar.

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=zaKryi3605g&feature=related

Endret 2. august 2010 av IHS

[cuadro]

Hva er "ny informasjon", IHS?

[IHS]

Hva er "ny informasjon", IHS?

informasjon som ikke er der fra før, cuadro

[cuadro]

Du svarte ikke på spørsmålet.

[Venerable]

Jeg er ingen superduper ekspert i DNA og kjemi jeg heller. Men DNA består av basene adenine, cytosine, guanine, og thymine. All 'informasjon' (Og ja, spørsmålet til cuadro er kjempeviktig. Fordi kreasjonister vrir og vrenger og bytter og ombestemmer seg på dette hele tiden) i alt liv, altså alle former for DNA består bare av forskjellige mengder og rekkefølger av disse stoffene.

 

Når noen spør 'hvordan oppstår ny informasjon', så er det naturlig å tolke det som 'hvordan oppstår nye varianter av rekkefølgen og mengden av disse basene'.

 

Men mener du egentlig 'hvor kommer disse basene fra'. Eller 'hvordan begynte disse basene å klumpe seg sammen til å bli DNA' kanskje?

[cuadro]

En Chihuahua har forøvrig et genom som inneholder mer "bits", og altså mer informasjon enn den tradisjonelle ulven. Din illustrasjon er altså gal, IHS, nedover i "arven" har det blitt "mer" 'informasjon' slik jeg mistenker du selv bruker ordet.

 

Definér hva informasjon betyr for deg, så skal jeg vise hvordan du har misforstått. Og ja, jeg føler meg riktig sikker på at jeg kan gi en god forklaring på dette (enn om jeg fortsatt tviler på at det vil ha noe å si for deg).

[IHS]

"den tradisjonelle ulven" og "den opprinnelige ulven" alle hunders far. Er ikke den samme, cuadro Det er "den opprinnelige ulven" som hadde i seg all den nødvendig informasjon som skulle til for at alle dagens hunderaser skulle bli til, det er det du ikke greier å ta til deg pga. evolusjonsbrillene du har på

Endret 2. august 2010 av IHS

[Abigor]

"den tradisjonelle ulven" og "den opprinnelige ulven" alle hunders far. Er ikke den samme, cuadro Det er "den opprinnelige ulven" som hadde i seg all den nødvendig informasjon som skulle til for at alle dagens hunderaser skulle bli til, det er det du ikke greier å ta til deg pga. evolusjons brillene du har på

Ta av deg orddelingsbrillene dine så blir det lettere for andre å lese. Ta gjerne på deg korrekturbrillene mens du er igang.

Endret 2. august 2010 av Abigor

[IHS]

Ta av deg ordelingsbrillene dine så blir det lettere for andre å lese. Ta gjerne på deg korrekturbrillene mens du er igang.

Hva er ordelingsbrillene ?

Endret 2. august 2010 av IHS

[Abigor]

Hva er orddelingsbrillene ?

Det er de brillene som gjør at du skriver evolusjonsbriller feil.

Endret 2. august 2010 av Abigor

[IHS]

Ja det er veldig viktig du.

[Venerable]

Du har forresten fremdeles ikke svart på spørsmålet om å definere hva du mener med 'ny informasjon'.

 

Som gjør det umulig for oss å forstå hva du snakker om.

[Simen1]

IHS: Harddisken min på 1 TB har plass til 8 trilliarder bit. Antallet 1-er og 0-er er til sammen 8 trilliard fra den dagen jeg kjøper den til den dagen den havner på elretur. Hvordan kan da mengden informasjon på harddisken øke i løpet av dens levetid?

Endret 2. august 2010 av Simen1

[cuadro]

Ja det er veldig viktig du.

 

Samme kan jeg si til deg. Du velger å fokusere på det som er helt uviktig: Argumentet mitt holder enda, "den opprinnelige ulven" har et enda mindre genom! Svar på hva du mener informasjon er, istedenfor å spore av med hvert eneste usakelige innlegg.

 

Debattskikk!

[IHS]

Du har forresten fremdeles ikke svart på spørsmålet om å definere hva du mener med 'ny informasjon'.

 

Som gjør det umulig for oss å forstå hva du snakker om.

Bak alle de forskjellige hunderasene du ser, Venetar

Ligger det utformings informasjon i form av DNA

All den informasjon som var nødvendig i utformingen

av alle de hunderasene du ser, var i den opprinnelige

hunden (ulven) ingen ny informasjon er tilført uten i fra.

Endret 2. august 2010 av IHS

[Gunfreak]

IHS du kan ikke bare finne på dit egent bullshit, den oppringle/orgianle ulven er den vi har i dag, alle hunder er fremdeles ulver, hunder er bare en underart av ulv ikke noe mer,

[cuadro]

Dette er ikke en god nok definisjon, IHS. Den sier ingenting.

 

Følger vi din definisjon riktig, blir det også korrekt å si at det ikke er noe mer informasjon i et menneske, enn det er i en bakterie. En bakterie har også alt det genmateriale som trengs for å "mutere" til mennesker. Forskjellen er at vi mennesker har gått gjennom denne store mutasjonen, mens en bakterie har ikke. Helt likt som ulven ikke har mutert til det stadie å være en hund, men en hund selvsagt har.

 

Det er ikke et problem med informasjon i evolusjonsteorien, det er hvordan du bruker ordet informasjon som er et problem.

[IHS]

Bak alle de forskjellige hunderasene du ser, Venetar

Ligger det utformings informasjon i form av DNA

All den informasjon som var nødvendig i utformingen

av alle de hunderasene du ser, var i den opprinnelige

hunden (ulven) ingen ny informasjon er tilført uten i fra.

Følger vi din definisjon riktig, blir det også korrekt å si at det ikke er noe mer informasjon i et menneske, enn det er i en bakterie. En bakterie har også alt det genmateriale som trengs for å "mutere" til mennesker....

Ærlig talt, cuadro

 

Hvilken bakterie tenkte du på ?

Endret 2. august 2010 av IHS