Highbury - Proud to be a Gooner!

Maefteda · 3. oktober 2016

Den største hinderet til Arsenals suksess er forøvrig negativiteten rundt laget.

Tull og tøys!!!

Negativiteten har en årsak, det er ikke noe som magisk kommer ut av luften uten grunn.

Når det gjelder f.eks, United, så er min erfaring de siste sesongene at fansen der (den norske i alle fall) har vært enda mer negative (med god grunn) enn det vi har vært.

Det har vært mange hindere til Arsenals "manglende" suksess, og den skyldes i hovedsak de som styrer klubben. Men det er selvsagt lett for de som ikke ser noen svakheter med Wenger & Co å legge all skyld over på den delen av fansen som klarer å finne feil.

Jeg er en erklært "Wenger-skeptiker", men når det er sagt så gleder jeg meg som en unge hver gang Arsenal gjør det godt, og intet ville gledet meg mer enn om Wenger fant tilbake til "Wenger rundt tusenårsskiftet"

Men samtidig så kom vi tilbake til hverdagen mot Burnley. Ja vi tok tre poeng, og det positive er at vi også hadde flaksen på vår side, men kampen på søndag viser at ikke alle motstandere er like lette som Chelsea og Basel. Vi vil få mange hverdager fremover og her er det først og fremst Wenger som må overbevise oss om at han har bedre kontroll (taktikk) mot slike lag som Burnley enn det han har hatt de siste sesongene.

Så en liten "erkjennelse" til de som mener vi er for negative: Ja vi skeptikerne kan godt bli litt mer "positive" når det går bra, men samtidig vil jeg anmode mine "motparter" om å bli litt mer realistiske og ikke innkassere ligatittelen etter ett par gode resultater. JEg er mer positiv til det Arsenallaget jeg ser pr oktober 2016 enn jeg var pr oktober 2015, men vi har fremdeles en lang vei å gå før vi har grunn til å "ta av"!

Nei, negativiteten kom ikke magisk, men fordi man ga opp i kampen mot trofé-ryttere fra Chelsea/City/Man Utd og "specialist in failure" Jose Mourinho. Kan jo se det her på forumet, hvor alle Arsenal fans som var despor positive er borte for lengst.

For meg, så er perioden 2006-2011/2012 en bragd av Arsene Wenger. Arsenals (mangel av) pengebruk i de årene har blitt diskutert fram og tilbake, men se på overgangssummene da og nå og hør på Wenger i intervjuet her over. Det var ikke penger der.

Arsenal fikk ikke noen troféer på den tiden, men var forferdelig nære. Kanskje bare en Van Persie skade unna gullet både i 07/08 og 09/10. Det har vært kamp mot Fergies Man Utd og Romans Chelsea og i senere tid Sheik City. Har Arsenal vært favoritt i noen sesong annet enn da Chelsea imploderte ifjor?

Arsenal har faktisk vært nest best de siste 5 årene, bare bak Man City som har brukt sinnsyke £80 million netto per sesong de siste 5 sesongene. Ja, jeg skjønner at man er lei av å være nest eller fjerde best, men hva Wenger har oppnådd i Arsenal, ikke bare i hans 10 første år, er jævlig bra og fortjener mer enn all den driten han har mottatt de siste 5 årene.

Istedenfor er det negativitet og krisemaksimering hver eneste gang man taper en kamp. Arsenal"fan" TV og alt det tøyset. Forrige sesong var en stilstuide av hvordan et tap førte til dårlige perioder. Tap mot Dinamo Zagreb i CL, følges opp med tap for Chelsea i ligaen og mot Olympiacos i CL. Tap 5-1 mot Bayern Munchen i CL 4 November, følges opp av uavgjort mot Spurs, tap mot WBA og uavgjort mot Norwich i ligaen. Tap mot Barcelona i CL følges opp med tap mot Man Utd og Swansea i ligaen og ut av FA Cupen mot Watford.

De siste årene har Arsenal fått en stall god nok til å kunne vinne PL igjen, men etter min oppfatning så kommer den konstante negativiteten og dårlige auraen rundt klubben til å hindre dem nok en gang i år.

Benbjo · 3. oktober 2016

De siste årene har Arsenal fått en stall god nok til å kunne vinne PL igjen, men etter min oppfatning så kommer den konstante negativiteten og dårlige auraen rundt klubben til å hindre dem nok en gang i år.

Uenig. Stallen er ikke god nok. Alexis bærer laget akkurat nå. Skader han seg så vil vi få trøbbel. Han kommer antagelig ikke til å spille mot Swansea, så vi får se da hvordan laget klarer seg. I det hele tatt har laget problemer i angrep. Alexis er god nok, og Walcott i form er god nok. Resten er meh. Backupen er for dårlig. Iwobi har potensiale, men ikke god nok enda. Ox er bare elendig. Perez? Hvem vet, Wenger spiller ham ikke. Giroud er Jekyll & Hyde.

På midtbanen har vi god dekning i teorien, men er den god nok? Xhaka trenger tid, Cazorla er god. Ramsey har kronisk lyskestrekk. Elnenny er grei backup. Coquelin er begrenset, men fungerer bra mot spillende lag.

I forsvar så er førstevalgene bra. Bak der igjen er det tynt. Skade på Bellerin f.eks og Arsenal er ille ute.

Har ikke så mye å utsette på keeperplass. Cech gjør rare greier av og til, men på siden dag varter han opp med gode redninger. Ospina er fin backup.

Stallen er for tynn/for dårlig backup. Mener også angrepet er for dårlig til å vinne PL.

Spillerne får motbevise oss "skeptikere" (eller nøkterne som jeg vil kalle det) og vise at de fortjener positiviteten. De fortjener det ikke etter gårsdagens forestilling i alle fall. Kampen mot Chelsea var bra, men så er det altså tilbake igjen til det elendige som vi så veldig mange ganger forrige sesong. Du nevner jo i fleng eksempler. Jada, det ble tre poeng, men spillet var deprimerende å følge. Spillere som labber rundt totalt uinteresserte. Bare 2-3 mann som så ut til å gidde.

Arsenal har for mange slike kamper og det er grunnen til at sannsynligheten for seriegull i år eller i nær fremtid fremstår som usannsynlig. Dessverre.

Når ting har sett bra ut de siste årene har laget _alltid_ implodert fullstendig. Slik som i fjor da man ledet til nyttår. Perioden januar til mars var jo helt forferdelig. Ble vel bare en håndfull seiere eller noe slikt? Giroud gikk over ti kamper uten scoring! Helt håpløst. Og det samme skjer igjen og igjen. Håpet har blitt knust så mange ganger de siste 10 årene at det skal en del til for å bygge det opp igjen. I alle fall for meg.

Jada, Wenger har gjort det bra han ved at klubben har klart topp 4 i perioden etter Highbury, men han mistet meg helt etter forrige sesong der gullet ble servert på et gullfat, men han maktet ikke motivere spillerne sine nok. De ble, som så mange ganger før, tatt av selvtilfredsheten. Spillerne tror det blir plankekjøring.

For ikke å snakke om fadesene i CL de siste, hva er det nå, 5-6 årene? Røket på hue og ræva ut i første utslagsrunde. Selv når man fikk tidenes mulighet mot Monaco så klønet man det til.

Det virker veldig ofte som at spillerne/Wenger ikke forstår alvoret før de har kniven på strupen. I gruppetspillet i fjor f.eks. Ikke før man MÅTTE slå Olympiakos 3-0 borte så våknet spillerne. Ikke før det stod 1-4 til Pool på Emirates i år våknet spillerne. Ikke før Monaco ledet 3-0 etter første runde våknet spillerne. Ikke før Milan ledet 4-0 eller første kamp våknet spillerne. Det finnes uttalige eksempler på dette de siste håndfull årene. Av og til går det bra, mens i de fleste tilfellene ryker det.

Beklager, men spillerne og Wenger må vise at de vil og at de kjemper hele veien. Ikke først når det egentlig er for sent. Går Arsenal en hel sesong uten å implodere fullstendig, først da, DA, kan jeg få troen, håpet og positiviteten tilbake.

Føler at Einsteins berømte sitat er veldig treffende i grunn:

«Galskap: å gjøre det samme om og om igjen, -for så å forvente ulike resultater.»

Maefteda · 3. oktober 2016

Hva med stallen til Leicester ifjor? Hadde de hatt Arsenals fans, så hadde de tapt serien på sekundet da Welbeck satte inn 2-1 på Emirates, om ikke før.

"Resten er meh" når man har Özil? Greit nok at han ikke hadde sin beste kamp mot Burnley, men han var knallgod mot Chelsea og var dominant ifjor. Midtbanen er den beste i ligaen, stopperparet er flott og man har ikke mange bedre backer i verden enn Bellerin.

Som sagt, Arsenal er det nest beste laget i England de siste 5 årene. Tviler veldig på at de har den nest mest positive fansen. Wenger hadde du mistet lenge lenge lenge før fjoråret, og det er nettopp det som er problemet. Fadese å ryke mot Bayern og Barca hvert år når du forventer at topp 4 skal ryke hver eneste sesong? Henger ikke på greip.

Vi er jo forsåvidt enige om at Arsenal har hatt et problem de siste par årene, men er vel heller uenige om årsaken. Kanskje jeg er for stor fan av Wenger fra gammelt av eller kanskje jeg bare er lei av den moderne fotballen med managere som får fyken med en gang det går litt dårlig (Bilic ligger tynt ann) og klinger fast til det ene gjenstående gamle eksempelet.

Jeg setter i alle fall veldig stor pris på Wengers 20 år i PL, og håper den store negative delen av Arsenal fans kommer til å gjøre det etterhvert også. Kanskje man forstår bedre hva man hadde når det er borte. Wenger har ikke lenge igjen.

Endret 3. oktober 2016 av Maefteda

polljen · 4. oktober 2016

Vi er jo forsåvidt enige om at Arsenal har hatt et problem de siste par årene, men er vel heller uenige om årsaken.

Vi er nok uenige i det, og det er intet problem. Det hadde vært en mye større problem hvis alle var enige i alt (det ville gitt meg mye større bekymringer)

Kanskje jeg er for stor fan av Wenger fra gammelt av eller kanskje jeg bare er lei av den moderne fotballen med managere som får fyken med en gang det går litt dårlig (Bilic ligger tynt ann) og klinger fast til det ene gjenstående gamle eksempelet.

Jeg har stor respekt for at enkelte holder på sin "fan'isme" for Wenger og jeg er enig i at den moderne fotballen der managere får fyken for støtt og stadig ikke er noe å trakte etter.

Men det er et problem hvis hovedårsaken til å holde seg til det gamle er frykten for noe nytt.

På generell basis så er det et problem (om det nå er i en fotballklubb eller i en "vanlig bedrift") hvis man ikke er villig til å gjøre endringer i ledelsen når den sittende ledelsen har gjort sitt.

Det finnes faktisk noe mellom å tviholde på en leder og det å sparke ledere titt og ofte.

Jeg setter i alle fall veldig stor pris på Wengers 20 år i PL, og håper den store negative delen av Arsenal fans kommer til å gjøre det etterhvert også. Kanskje man forstår bedre hva man hadde når det er borte. Wenger har ikke lenge igjen.

Jeg har de siste to tre sesongene ønsket et managerbytte i klubben og det står jeg for. Sett fra min side så er det Wenger har vist de siste sesongene tegn på at han har gjort sitt i klubben, at han ikke lenger vil følge med i utviklingen i fotballen. Jeg vil også presisere at for meg er problemet mer Wengers vilje til å omstille seg enn evnen til å gjøre det.

Jeg har likevel ikke et problem med å forstå at mange i den perioden (og også nå) ønsker å beholde Wenger som vår manager. Det jeg derimot sliter med fra de som vil beholde Wenger er deler av argumentasjonen. Mange bruker argumentet "vi vet hvem vi har, men vi vet ikke hvem/hva vi får", og det er helt riktig det. Problemet med en slik argumentasjon er at Wenger vil forsvinne fra klubben, om det blir sommeren 2017 eller ett eller flere år senere gjenstår å se. Da vil problemet bli det samme.

Arsenal må gjennom et managerbytte en eller annen gang og da får vi inn noe nytt. Det er helt umulig å spå om dette blir et vellykket bytte når det skjer, men det problemet er der uansett når et bytte måtte skje.

Jeg vil sannsynligvis forsatt være uenig med de som ønsker ny kontrakt for Wenger, men jeg vil respektere de som ønsker det på et utelukkende sportslig grunnlag. Jeg vil nok slite mye mer med å akseptere argumenter om et ønske om ny kontrakt basert på enten "frykt" eller "takknemlighet".

Det er greit at Wenger er en viktig del av enkelte sitt "fotballiv", men hvis en slik "takknemlighet" skulle gå foran klubbens beste så er det et problem.

Mitt største ønske når mine meningsmotstandere fremover kommer til å argumentere for at Wenger skal lede klubben i sesongene som kommer er at dere først og fremst legger vekt på hva Wenger kan tilføre klubben fremover i denne diskusjonen.

PS!! Jeg vil nok en gang presisere at negativiteten blant deler av fansen har en årsak og jeg aksepterer ikke at denne delen av fansen skal gis skylden når det sportslige ikke fungerer!!!

Endret 4. oktober 2016 av polljen

Corporal Jenkinson · 4. oktober 2016

Du vet det står dårlig til i engelsk fotball når Alex Oxlade-Chamberlain er tatt ut på landslaget.

barezell · 4. oktober 2016

Oi, her kom det grusomt mange lange svar!

Hvis du bare er nøktern Benbjo, så vil jeg aldri møte en ekte skeptiker

Mye godt skrevet og jeg er nok mer enig enn uenig med deg Polljen, når det handler om klubben og fans generelt. Jeg har sakte men sikkert mistet troen på Wengern selv, men siste halvdel av sesongen i fjor ble det helt klinkende klart at vi trenger noe nytt. Det er ingen selvfølge at det blir bedre de første årene men jeg mener det er nødvendig.

Det som irriterer meg her inne er den vanvittige negativiteten som har vokst frem blant en del av brukerne. det er ikke skepsis, det er nærmere hat og det blir utrolig slitsomt å lese den samme møkka om og om igjen. Mye av det er sant og det er knapt noe som blir kranglet på, men likevel kommer det kvalme oppgulp uke ut og uke inn. Vi trenger jo ikke United og Pool supportere til å prate møkk her, vi bryter jo ned oss selv.

Uansett om jeg mener Wenger sin tid er forbi og jeg ønsket vi skulle bruke overgangsvinduet bedre så prøver jeg nullstille meg. Dette er laget vi har, jeg støtter dette laget, jeg håper og trur vi kan gjøre det bra. Vi har havnet topp 4 og kommet videre i CL hvert år, på generelt grunnlag gjør vi langt mer positivt enn dårlig på en sesong. ja vi skulle gjerne sett mer fremgang, men ikke la de gode prestasjonene som fortjener skryt drukne i negativiteten.

Lomeus · 4. oktober 2016

Uansett om jeg mener Wenger sin tid er forbi og jeg ønsket vi skulle bruke overgangsvinduet bedre så prøver jeg nullstille meg. Dette er laget vi har, jeg støtter dette laget, jeg håper og trur vi kan gjøre det bra. Vi har havnet topp 4 og kommet videre i CL hvert år, på generelt grunnlag gjør vi langt mer positivt enn dårlig på en sesong. ja vi skulle gjerne sett mer fremgang, men ikke la de gode prestasjonene som fortjener skryt drukne i negativiteten.

Wenger sin tid er muligens forbi, dette blir personlige meninger, men etter alt han har gjort for klubben tror jeg de fleste ønsker han alt vell og at han får en verdig avslutning på trener karrieren i Arsenal. Veldig viktig og riktig det du skriver om negativiteten til mange her inne, en ting er å være skuffet over en prestasjon eller et resultat, noe man kan holde til kamptrådene, men noe annet er den negativiteten som blir spredt her inne etter bare 1 dårlig kamp.

Personlig syns jeg laget har blitt kraftig forsterket i sommerens overgangsvindu, og spesielt med kjøpet av Mustafi. Forsvaret vårt er ekstremt godt, og vis alle 5 får spilt sammen uten skadeproblemer i et par måneder til så vil jeg si vi har det beste forsvaret i PL, definitivt.

Ser også frem til mulighetene til Lucas, selv om jeg personlig liker Alexis på topp, spesielt i kampene mot topplagene. En jeg ikke er helt overbevist om enda er Iwobi, han gjør veldig mye bra, men syns ikke han skal få starte alle kampene over AOC. En annen ting er Xhaka, liker han egentlig veldig godt, men defensivt er Coq mye bedre!

Gleder meg til å se PL denne høsten og vinteren, tror det kan bli veldig spennende og trangt i toppen. Og mener Arsenal har gode muligheter til å kunne være utfordrere hvis vi holder oss skadefrie på nøkkelspillere.

Corporal Jenkinson · 4. oktober 2016

En del av pessimismen kan man takke Wenger og co selv. Du skriver at laget har blitt kraftig forsterket i sommerens overgangsvindu, spesielt med kjøpet av Mustafi, Lomeus. At Wenger venter helt til Mertesacker er ute til jul og Gabriel dør før han kjøper en stopper viser litt av problemet mange har med staheten hans. Det å vente helt til slutten på overgangsvinduet med å kjøpe en spiss, som har vært et problem helt siden van Persie dro er en annen god grunn til at man er negative. Nå har et riktignok ordnet seg med en Alexis Sánchez i storform på topp, men Lucas Pérez har enda ikke vist seg som en bidragsrytter. Er allerede 28 år, så han kan ikke få minst ett år på å tilpasse seg engelsk fotball som mange andre spanjoler, han bør levere når han får sjansen.

Nå skal det sies at pessimismen og negativiteten har blitt mindre av her inne siden sesongstarten, nettopp grunnet at Wenger og co endelig har levert det vi negative har spurt om i mange mange år. Ingen av oss friskmelder laget etter en imponerende september måned, men det ser selvsagt mye lysere ute enn på lenge. Pessimismen blir man kvitt om man øyner håp, det gjør man midlertidig, men det snur seg fort om Wenger og spillerne klarer å rote bort den fine starten med en elendig måned som vi har sett år etter år.

Det eneste som gjenstår å se om denne Arsenal-versjonen er forskjellig fra de siste 4-5 årene må vi nesten bare vente å se. Klarer Wenger og co levere vil negativiteten dø ut. Klarer de å choke, som vanlig, kommer det til å bli skrevet det samme gamle fra meg, Benbjo og alle her inne som er kritiske.

#Kroenkeout · 4. oktober 2016

This^

barezell · 4. oktober 2016

Hva er godt nok da? ingen forventer bedre enn 4-6. plass men griner over at vi bare klarer 2. plass? hvor er logikken?

For øvrig så enig som man får blitt ang transfers og frustrasjon rundt det Jenks.

Endret 4. oktober 2016 av barezell

barezell · 4. oktober 2016

Glemte helt å kommentere at Benbjo skriver veldig mye fornuftig når det ikke er kjipe onliners om hvor ræva vi er.

Benbjo · 4. oktober 2016

Glemte helt å kommentere at Benbjo skriver veldig mye fornuftig når det ikke er kjipe onliners om hvor ræva vi er.

:-)

Corporal Jenkinson · 4. oktober 2016

Hva er godt nok da? ingen forventer bedre enn 4-6. plass men griner over at vi bare klarer 2. plass? hvor er logikken?

For øvrig så enig som man får blitt ang transfers og frustrasjon rundt det Jenks.

Vet ikke om du siktet til meg, men jeg mener at det som er godt nok denne sesongen er om vi presterer opp mot 100 % så og si hele sesongen. Det vil si at vi ikke går inn i en periode der vi roter bort poeng (slik som i fjor og alle år før det). Om dette er godt nok til å vinne ligaen er en annen sak, det skal bli vanskelig å vinne ligaen mot den knallgode stallen Man City har, men følelsen av at laget ikke spiller opp mot potensialet sitt er den største skuffelsen, da spesielt i fjor når vi hadde alle tiders muligheter til å vinne ligaen. Mange ønsker nok trofeér, det gjør jeg også - selvsagt - men det er ikke pri 1. Prioritet 1 er å ha en jævla bra sesong, så får vi komme på den plasseringen vi gjør. Følelsen av å ikke nå potensialet er den største frustrasjonen. Som vi så i fjor var vi fult på høyde med Leicester (slo de i begge ligakampene), men vi klarte ikke å være stabile nok. Stabilitet er nøkkelordet.

Innser nå at jeg svarte én setning på et helt avsnitt men det får gå, usikker på hva resten her inne ser på som en god nok sesong.

Mesut og Santi med en UnClassic Commentary

#Kroenkeout · 4. oktober 2016

Hva er godt nok da? ingen forventer bedre enn 4-6. plass men griner over at vi bare klarer 2. plass? hvor er logikken?

For øvrig så enig som man får blitt ang transfers og frustrasjon rundt det Jenks.

0. Baseline: Forventer at vi hevder oss med de beste, slik at vi kan vinne titler.

1. Forventer at vi holder på våre beste spillere og at disse får oppfølging på langtidskontrakter.

2. Forventer at vi kjøper inn spillere for å dekke våre mangler og hull.

3. Forventer at når vi sier at banken er stinn av cash at de faktisk blir brukt.

4. Forventer at vi bruker all erfaring, kunnskap, taktikk og teknologi for å bli så redo for motstanderen som mulig.

5. Forventer at vi skifter taktikk og formasjon ofte eller hvis det skulle være hensiktsmessig.

6. Forventer at spillere som gjør det bra blir belønnet med spilletid og motsatt.

7. Forventer at ........

Denne lista kan bli ufattelig lang...

barezell · 4. oktober 2016

ZNIP

ZNAP

Tenkte jeg skulle spare oss for lange sitater men tenkte på deg og hashtagen når jeg spurte akkurat nu.

veldig kort så er jeg helt enig ang frustrasjonen ved dårlige prestasjoner når jeg vet vi kan bedre. Slik som mot Burnley er forferdelig å se laget. Vi kan spille så vakker fotball og være blant de absolutt beste når det sitter og det er så sykt frustrerende å se gang på gang at vi stanger mot 9 mann i 16m uten å prøve noe nytt. bare samme surret om og om igjen i 90 mins.

Når det gjelder down perioder så har jo alle lag de i løpet av en sesong. Har man ikke en slik periode så tør jeg påstå at man vinner ligaen oftere enn ikke.

Når du snakker om stabilitet høres du ut som Wenger

Endret 4. oktober 2016 av barezell

MartinF · 4. oktober 2016

Mesut og Santi med en UnClassic Commentary

"My God, he’s so selfish sometimes" -- HAHAHA!

Benbjo · 7. oktober 2016

Bellerin spilte for Spania U21 i går og ble skadet. Skal på scan i dag for å se hvor alvorlig det er.

Det er ankelen det er snakk om

Endret 7. oktober 2016 av Benbjo

Liquidkey · 7. oktober 2016

And so it begins...

Jakobsen911 · 7. oktober 2016

Forhåpentligvis så er det ikke alvorlig!

barezell · 7. oktober 2016

shit shit. Krysser fingrene for Bellerin

Highbury - Proud to be a Gooner!

Anbefalte innlegg

Lenke til kommentar

Videoannonse

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Lenke til kommentar

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Opprett konto

Logg inn

Populær nå

Hvem er aktive 0 medlemmer