Barneporno - hvor går grensen?

[Sherra]

Hører stadig vekk om folk som får straff for å ha barneporno på PCen sin. Jeg lurer på hvor grensa går. Er bilder av jenter på 17 år som har sex, ulovlig? Jeg har jo en del bilder og filmer, men søker aldri bevisst på barneporno. Noen av jentene ser kanskje ut til å være i grenseland 18 år. Kan jeg bli straffet?

[War]

Etter hva jeg leser i media så er det dem som bruker kredittkortet sitt på nett og kjører disse bildene som blir tatt , og de som dømmes kan igjen lede til andre "kolegaer" Og så har vel politiet med sammarbeid fra It leverandører en advarselside om du skulle trykke feil? Sto noe sånt i en annen tråd her.

For sikkerhets skyld kan du jo øke grensen og søke på 80+ osv.

[Gunfreak]

du kan bli straffet for å ha bilder av nakene jenter som er 17 år.

unntaket gjelder kjærestepar, de kan ha bilder av hverandre selv om begge eller en er under 18

[covah]

I Norge er det faktisk også barneporno å late som om man er under 18 år. Var en kar i fjor som ble dømt for å ha en fil med som inneholdt navnet "lolita", selv om jenta i filmen var over 18 år.

[Knarke]

Er bilder av jenter på 17 år som har sex, ulovlig?

9242287[/snapback]

 

Ja.

[Sherra]

Hæ, er nakenbilder av mindreårige også ulovlig? Så hvis jeg var 16 og hadde kjæreste på 15, måtte jeg slettet dem når det ble slutt?

 

Den er ganske syk, denne kristenmoralen. Nakenhet skal man ikke vise, men drap, vold og tortur er fritt tilgjengelig og ikke straffbart å ha på maskinen sin.

[noob11]

Den er ganske syk, denne kristenmoralen. Nakenhet skal man ikke vise, men drap, vold og tortur er fritt tilgjengelig og ikke straffbart å ha på maskinen sin.

9242990[/snapback]

 

Den grensen er der ikke bare for nakenheten sin skyld, men også fordi det har vært endel eksempler der unge jenter deler kroppen sin med kjærestens videokamera som igjen deler det med hele verden. Det er ikke en god ting for unge jenter.

 

Norsk landbruksfilm anyone?

[VeloX]

Hører stadig vekk om folk som får straff for å ha barneporno på PCen sin. Jeg lurer på hvor grensa går. Er bilder av jenter på 17 år som har sex, ulovlig? Jeg har jo en del bilder og filmer, men søker aldri bevisst på barneporno. Noen av jentene ser kanskje ut til å være i grenseland 18 år. Kan jeg bli straffet?

9242287[/snapback]

 

Ja. I følge Straffelovens paragraf 204a (http://www.lovdata.no/all/tl-19020522-010-023.html#204a) så kan du det.

 

Legg spesielt merke til ordlyden i teksten

Den som befatter seg med [...] fremstillinger som seksualiserer barn [...] straffes med bøter eller fengsel inntil 3 år.

 

Hvis jeg forstår dette riktig betyr det at du kan bli straffet for følgende melding:

 

"Jeg er selv 28. Jeg liker kjempe godt sexen jeg har med den nye dama mi. Hu er 18, men ser faen ut som hun er en dag over 17 og et halvt."

 

Her har du alt som trengs for å bryte paragraf 204a: En person blir fremstilt som hun er under 18. Hun blir seksualisert. Og unntaket om at dersom personene er jevnaldrende er ikke tilstedet. At det er tekst og ikke bilder skiller ikke loven på.

 

 

Det kan hende at forarbeidene til loven gir et mer utdypende svar, men jeg veit ikke hvordan jeg finner fram til de. Noen som kan hjelpe en stakkars ikke-jurist?

Endret 9. august 2007 av VeloX

[Drillo]

Wow, så det er faktisk ulovlig å si at en mindreårig er deilig! Gjelder dette også om man er mindreårig selv?

[VeloX]

Wow, så det er faktisk ulovlig å si at en mindreårig er deilig! Gjelder dette også om man er mindreårig selv?

9243720[/snapback]

 

Ikke hvis man er gjevnaldrende, skjønner jeg loven rett. Gjevnaldrene er ±2 år tror jeg. Men hva man ekstat skal legge i ordet "fremstiller" veit jeg ikke.

 

 

En litt morsom tanke som jeg kom på nå: Sett at en som akkurat har fylt 15, sender en melding til kompisen sin om at han veit om ei jente som drit deilig og skulle gjerne hatt seg en omgang i høyet med henne. Han sier hun er 21, men hun ser ut som hun knapt er 17.

 

Hvis man da ser helt sort/hvitt på det så er jo faktisk slik denne gutten kan dømmes (over kriminell lavalder) for barnepornografi (hun er fremstilt som under 18, men de er ikke gjevnaldrende). En absurd tanke, men jeg kan ikke se at loven tar høyde for en slik situasjon? Selvfølgelig ville man ikke bli dømt, men det er litt rart å vite at en veldig stor del av norges 15 åringer er egentlig kunne vært dømt etter loven slik den er i dag.

[Drillo]

Vel, hvis dommern har en dårlig dag, kan det skje! Faktisk hadde ikke gutten hatt noe å stille opp med.

[Radial]

Hvis jeg forstår dette riktig betyr det at du kan bli straffet for følgende melding:

 

"Jeg er selv 28. Jeg liker kjempe godt sexen jeg har med den nye dama mi. Hu er 18, men ser faen ut som hun er en dag over 17 og et halvt."

 

Her har du alt som trengs for å bryte paragraf 204a: En person blir fremstilt som hun er under 18. Hun blir seksualisert. Og unntaket om at dersom personene er jevnaldrende er ikke tilstedet. At det er tekst og ikke bilder skiller ikke loven på.

9243260[/snapback]

 

Hvordan i all verden får du et slikt tilfelle som du illusterer til å bli en overtredelse av straffeloven § 204a? Hvis dama er 18 så er hun 18.

[Drillo]

Fordi du sexifiserer mindreårige når du sier at en deilig dame ser ut som en 17-åring.

[Radial]

Fordi du sexifiserer mindreårige når du sier at en deilig dame ser ut som en 17-åring.

9244536[/snapback]

 

Og dette mener du er straffbart?

[Frysning]

Kidnapper du små barn, for å så kle av dem og kose deg.

Der går grensen, du har selvfølgelig også ikke lov til å kjøpe bilder/filmer.

Husk også at i pornobransjen fremstilles jenter som om de er under 18, fordi det er sexy. Folk liker dette, men det vil ikke si at de er det.

Filmen starter gjerne med en tekst som sier nettopp dette, at alle deltakerne er over 18.

 

Husker også det var en sak om en laus-fitte, sånn gele sak greie for en stund siden.

Det var altså en reise-utgave som ble diskutert, den minnet om en barnerompe/ung-jomfru og det ble en svær sak av det.

 

Men jeg skal si grensen flyttes for hvert år, jenter blir yngre og yngre for hvert år nå.

(Angående sminke og mini-skjørt, men det er en annen diskusjon)

[Drillo]

Fordi du sexifiserer mindreårige når du sier at en deilig dame ser ut som en 17-åring.

9244536[/snapback]

 

Og dette mener du er straffbart?

9244556[/snapback]

 

Ja. Men det bør ikke være det.

[Frysning]

Fjortiser kler seg sexy, men ifølge norsk lov har du ikke lov til å finne det attraktivt.

[Radial]

Fordi du sexifiserer mindreårige når du sier at en deilig dame ser ut som en 17-åring.

9244536[/snapback]

 

Og dette mener du er straffbart?

9244556[/snapback]

 

Ja. Men det bør ikke være det.

9244622[/snapback]

 

Det bør ikke være det, og det er heller ikke straffbart.

[Radial]

Men hva man ekstat skal legge i ordet "fremstiller" veit jeg ikke.

9243870[/snapback]

 

Begrepet "fremstillinger" retter seg mot mediumet der barnepornoen finner sted. Det kan være både på film, bilder og i tekst.

 

Misforståelsen kan skyldes lovbestemmelsens definisjon av barn, som er slik:

 

Med barn menes i denne paragrafen personer som er eller fremstår som under 18 år.

 

Dette er ment å fange opp tilfeller der vedkommende fremstår som barn, men hvor alderen ikke er kjent. Dersom vedkommende vitterlig er over 18, så er man automatisk utenfor definisjonen, og det er følgelig heller ikke barneporno i straffelovens forstand.

[VeloX]

Med barn menes i denne paragrafen personer som er eller fremstår som under 18 år.

 

Dette er ment å fange opp tilfeller der vedkommende fremstår som barn, men hvor alderen ikke er kjent. Dersom vedkommende vitterlig er over 18, så er man automatisk utenfor definisjonen, og det er følgelig heller ikke barneporno i straffelovens forstand.

9244820[/snapback]

 

OK. Jeg er ingen jurist så jeg var ikke klar over at "fremstår" betyr "faktisk". Jeg tok det slik at når det står "er eller fremstår" så skulle det forstås som "faktisk eller fiksjonelt". Det oppklarer jo en del at det egentlig står "faktisk eller beviselig i etterkant".

 

Men du veit ikke tilfeldigvis et sted hvor jeg kan finne forarbeidene til denne loven?