Norge ut av afghanistan

[Dotten]

"NATO, med bidrag fra norske soldater, har lagt forholdene til rette for at Afghanistan er blitt verdens største heroinprodusent."

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article1920493.ece

 

Hvorfor i all verden skal vi drive å rote der nede?

9204660[/snapback]

 

Fordi vi invaderte landet og derfor har et ansvar når vi gikk til okkupasjon. I tillegg ber de om hjelp og vi kan hjelpe. Så får vi avgjøre om vi skal ignorere dette eller ikke.

 

At det å hjelpe vil ha negative bieffekter er jo innlysende, dette er tilfeller med alle handlinger vi gjør. Å trekke seg ut og få en borgerkrig der nede som ender opp i tilstander som før 2001 er vel ikke ønskelig?

 

Hvorfor skal vi se vekk når ondskap finner sted? Hvorfor skal vi gå med på en borgerkrig og millioner av mennesker i nød om vi har muligheten til å forhindre det?

 

Evil is when good men do nothing.

 

For meg er det ondskap å forlate afghanerne til å seile sin egen sjø nå, ettersom det meste tyder på at mennesker vil bli slaktet og demokratiet vil rives ned igjen og erstattes med et fanatisk styre.

 

Det er nok av land i nød som vi ignorerer allerede. Det er ikke nødvendig å øke dette antallet.

[robertaas]

Fordi vi invaderte landet og derfor har et ansvar når vi gikk til okkupasjon. I tillegg ber de om hjelp og vi kan hjelpe. Så får vi avgjøre om vi skal ignorere dette eller ikke.

På samme måte som Quisling ba tyskerne om hjelp?

[herzeleid]

Quisling var vell ikke folkevalgt? Kong Haakon hadde vell ikke sendt noen anngrep mot Tyskland? Norge led ikke under ett grusomt regime?

[robertaas]

Quisling var vell ikke folkevalgt? Kong Haakon hadde vell ikke sendt noen anngrep mot Tyskland? Norge led ikke under ett grusomt regime?

Hvilke folkevalgte i Afghanistan var det som ba om å bli invadert? Osama var en gjest i Afghanistan uten noen formell posisjon i landet.

 

Hvilket regime som er "grusomt" er veldig subjektivt. Det mente sikkert også tyskerne som "frigjorde" Norge i 1940. Og er regimet i Saudi-Arabia ikke like grusomt som det i Afghanistan etter våre normer? Eller gjelder det andre normer for de som er venner med USA?

[herzeleid]

Altså, det første du skriver gir ingen mening da det ikke har noen sammenheng med det historiske eksempelet du trekker frem. At det var ett grusomt regime er detvell lite tvil om. Har selv en kammerat som har flyktet fra det så tror du burde gi deg på den. Saudi-Arabia er forsovet irrelevant med tanke på grusomheter begått i Afghanistan. Så klart skal vi ikke akseptere noen urett.

[Dotten]

Fordi vi invaderte landet og derfor har et ansvar når vi gikk til okkupasjon. I tillegg ber de om hjelp og vi kan hjelpe. Så får vi avgjøre om vi skal ignorere dette eller ikke.

På samme måte som Quisling ba tyskerne om hjelp?

9205828[/snapback]

 

Siden det ikke er sammenlignbart så hvorfor skal jeg svare? Quisling ble innsatt av tyskerne, afghanske regjering ble valgt ved valg.

 

Men finn gjerne et reelt sammenligningsgrunnlag.

 

Var du tilhenger av at FN ikke sendte inn flere soldater i Rwanda når Dallaire ba om det?

[robertaas]

Altså, det første du skriver gir ingen mening da det ikke har noen sammenheng med det historiske eksempelet du trekker frem. At det var ett grusomt regime er detvell lite tvil om. Har selv en kammerat som har flyktet fra det så tror du burde gi deg på den. Saudi-Arabia er forsovet irrelevant med tanke på grusomheter begått i Afghanistan. Så klart skal vi ikke akseptere noen urett.

Jeg er ikke i tvil om at etter våre normer hadde de et forferdelig regime. Det har også mange andre land. Hvorfor skal vi invadere noen land og ikke andre? Og hvorfor skal vi så ofte velge å invadere de hvor USA har størst økonomisk interesse?

 

Hvorfor var det første man begynte med etter invasjonen i Afghanistan å starte å bygge oljerør gjennom landet?

[robertaas]

Quisling ble innsatt av tyskerne, afghanske regjering ble valgt ved valg.

Ja, de gjennomførte noe som skulle ligne et valg. Jeg håper likevel ikke du tror at man kan ha et rettferdig valg i et land i borgerkrig, uten fungerende infrastruktur og hvor det forrige regimet hadde forbudt TV.

[Dotten]

Jeg er ikke i tvil om at etter våre normer hadde de et forferdelig regime. Det har også mange andre land. Hvorfor skal vi invadere noen land og ikke andre? Og hvorfor skal vi så ofte velge å invadere de hvor USA har størst økonomisk interesse?

9207142[/snapback]

 

Fordi Norge og resten kun gidder bry seg når det også tjener egne interesser. Så land som er i nød men som ikke vil tjene "oss" nevneverdig får ikke hjelp (noe forenklet).

 

Tragisk nok. Og det er absolutt en skam. Men det er dog ikke noe argument å ignorere alle i nød bare fordi man ignorerer noen i nød.

 

En uheldig situasjon, men det er uansett bedre enn å gjøre ingenting.

 

Quisling ble innsatt av tyskerne, afghanske regjering ble valgt ved valg.

Ja, de gjennomførte noe som skulle ligne et valg. Jeg håper likevel ikke du tror at man kan ha et rettferdig valg i et land i borgerkrig, uten fungerende infrastruktur og hvor det forrige regimet hadde forbudt TV.

9207168[/snapback]

 

Det var et mer demokratisk valg enn hva som eksempelvis eksisterte i Frankrike under 2. verdenskrig.

 

Selvfølgelig er det rom for forbedringer, noe annet kan man ikke forvente når et land gjenomfører sitt første valg på flere tiår, samtidig som det har vært krig og nød i den perioden.

 

At valget ikke er perfekt gjennomført er ikke synonymt med at det ikke var gjennomført et demokratisk valg. Ei heller synonymt med at det bør avvikles.

 

Og det er uansett ikke sammenlignbart med Quislings innsettelse i Norge. Du svarte forresten ikke på spørsmålet

[Skarstard]

Bruker du som argument at det er feigt å sende fly på folk med AK?

9200334[/snapback]

Det har ikke noe med feighet å gjøre, bare et håp om å få kampene unnagjort uten miste mange liv og masse utstyr. Eller mener du at om eskimoene angriper Norge så skal vi kaste fra oss våpnene og forsvare oss med tollekniver?

[monzilla]

Nei det var jo akkurat det poenget jeg ville frem til!

[Skarstard]

Det var ment som en kommentar til tigous åpningspost, beklager uklarheten.