Islam, rasisme og diskriminering.

[teflonpanne]

La meg se om jeg har forstått dette riktig:

 

Av en eller annen grunn mener islamske menn at kvinner skal kle seg som Spøkelseskladden fordi de ikke har kontroll over penisen sin?

9125602[/snapback]

Vel, det er vel bedre det enn Bibelen som befaler at voldtatte kvinner skal gifte seg med voldtektsmannen.

9125778[/snapback]

 

Hvorfor trekker du inn bibelen hele tiden? For det første er det islam vi snakker om, for det andre er kristendommen i stor grad blitt moderert og ufarliggjort for det som står i bibelen, det har ikke islam.

[Znoken]

Skjønner egentlig ikke hvordan muslimene kan få bedre rykte så lenge religionen deres praktiserer steining, omskjæring, kvinneundertrykkelse osv....En annen ting som er helt syk er at hvis en mulimsk mann voldtar en kvinne så er det kvinnen som blir straffet og det ofte med steining i de mest extreme muslimske miljøer...Nei, sorry men har ikke noe til overs verken ovenfor muslimer eller religionen praktiserer....De har seg sjøl og takke for at det er så stor muslimfobi her i verden....

 

Det er riktig det teflonpanne, bibelen har absolutt ikke noe i denne tråden og gjøre....

Endret 23. juli 2007 av Znoken

[kjetil02]

religionen deres praktiserer steining, omskjæring, kvinneundertrykkelse osv...

9125883[/snapback]

 

Religionen Islam praktiserer alt det du nevner like mye som religionen Kristendommen gjør det. Problemet ligger ikke i dogmene – som Niskivara sier er Bibelen like agressiv som Koranen, men det er den utbredte "moderate" teologien som redder folk. Koranen og Bibelen er i seg selv like virkningsfulle som Albert Åberg og Pippi. Det er folka som er problemet, ikke bøkene.

[Niskivara]

Hvorfor trekker du inn bibelen hele tiden? For det første er det islam vi snakker om, for det andre er kristendommen i stor grad blitt moderert og ufarliggjort for det som står i bibelen, det har ikke islam.

9125833[/snapback]

Jeg trekker inn Bibelen hele tiden for å illustrere at dette ikke er noe spesielt for Islam eller for arabisk kultur, og dermed forhåpentligvis knuse illusjonene som blir bygget hele tiden om at dette er en sivillisasjonskonflikt eller at dette er barbarisme som aldri kan forandres, slik som mange uttaler at de mener her på forumet.

 

Dette er snakk om hvordan religion, inkludert kristendom, i dag blir utnyttet som våpen for å sloss mot undertrykkelsen fra verdens hovedøkonomier mot de perifere økonomiene. Og ja, religion blir ekstremt barbarisk når den blir brukt som våpen.

 

Mange av de skikkene som i denne tråden har blitt fremstillt som unikt Islamske, som omskjæring av kvinner, steining, og æresdrap, skjer også i de kristne kulturene i samme områder. Dette er lokale skikker, uavhengig av religionen.

 

Og jo, Bibelen har ALT med denne tråden å gjøre, siden Koranen er bygget på Bibelen, og det essensielt sett er snakk om to marginalt forskjellige rettninger av en større religion.

[Niskivara]

religionen deres praktiserer steining, omskjæring, kvinneundertrykkelse osv...

9125883[/snapback]

 

Religionen Islam praktiserer alt det du nevner like mye som religionen Kristendommen gjør det. Problemet ligger ikke i dogmene – som Niskivara sier er Bibelen like agressiv som Koranen, men det er den utbredte "moderate" teologien som redder folk. Koranen og Bibelen er i seg selv like virkningsfulle som Albert Åberg og Pippi. Det er folka som er problemet, ikke bøkene.

9125991[/snapback]

Godt sagt.

[teflonpanne]

Blir religionen brukt som våpen mot verdensøkonomier i Saudi Arabia? Det er et rikt land hvor sharialov, som er bygget på koranen, blir praktisert. Og det er et av landene med dårligst menneskerettigheter.

 

Man kommer seg ikke unna av at islam er en rasistisk og intolerant religion, uansett hvor rasistisk og intolerant kristendommen også måtte være, som hele tråden begynte med.

[Znoken]

religionen deres praktiserer steining, omskjæring, kvinneundertrykkelse osv...

9125883[/snapback]

 

Religionen Islam praktiserer alt det du nevner like mye som religionen Kristendommen gjør det. Problemet ligger ikke i dogmene – som Niskivara sier er Bibelen like agressiv som Koranen, men det er den utbredte "moderate" teologien som redder folk. Koranen og Bibelen er i seg selv like virkningsfulle som Albert Åberg og Pippi. Det er folka som er problemet, ikke bøkene.

9125991[/snapback]

Godt sagt.

9126017[/snapback]

Vel hvilke kristne land praktiserer det da?

[kjetil02]

Vel hvilke kristne land praktiserer det da?

9126259[/snapback]

 

Man kommer seg ikke unna av at islam er en rasistisk og intolerant religion, uansett hvor rasistisk og intolerant kristendommen også måtte være, som hele tråden begynte med.

9126121[/snapback]

 

 

Da skal jeg gjenta poenget mitt, og forsøke å gjøre det enda tydeligere:

 

Religionen spiller ingen rolle. Om et land er "kristent", "muslimsk" etc, har ingenting å si. Religion er religion, og alle religioner (kanskje unntatt jainismen) har et sterkt aggressivt aspekt.

 

Det vil si: Dogmene, bøkene, de religiøse tekstene, kall det hva du vil, inneholder hatpropaganda. Bibelen og Koranen inneholder regler og påbud som er direkte til skade for andre mennesker. Dette er like sant som det er irrelevant. Hvorfor irrelevant?

 

Fordi en påstand i én bok er like farlig som en påstand i en annen bok. Bokstaver på papir er fullstendig ute av stand til å skade noen.

 

Det er folks tolking og utøvelse av religiøse påbud som er problemet.

 

Ergo er det ikke religionen som er problemet. Islam er like mye et problem som Kristendommen er det. Det er folk som skader hverandre, det er folk som dreper i sin guds navn, det er folk som lider fordi andre utøver sine religiøse påbud.

Endret 23. juli 2007 av kjetil02

[Juden]

*  Shakir 4:34 - "Men are the maintainers of women because Allah has made some of them to excel others and because they spend out of their property; the good women are therefore obedient, guarding the unseen as Allah has guarded; and (as to) those on whose part you fear desertion, admonish them, and leave them alone in the sleeping-places and beat them; then if they obey you, do not seek a way against them; surely Allah is High, Great."

 

    *  Pickthal 4:89 - "They long that ye should disbelieve even as they disbelieve, that ye may be upon a level (with them). So choose not friends from them till they forsake their homes in the way of Allah; if they turn back (to enmity) then take them and kill them wherever ye find them, and choose no friend nor helper from among them"

 

9098979[/snapback]

 

Shakir 4:34 referer til at mannen er overhode i huset. Han har ansvaret med å forsørge familien.

 

Pickthal 4:89, dette verset har ikke muslimer lov til å ta i praktisk. Det ble lov å ta i bruk i profeten Muhammeds tid da alle muslimer var blitt truet av "disbelievers". Islam kunne ha blitt utryddet og dette var en redning!

Endret 25. juli 2007 av Savage-Garden

[Varen]

Dette utviklet seg til litt av en lattervekkende debatt. Da tenker jeg på alle de latterlige unnsyldningene Savage kommer med for å beskytte islam. Alt du har sagt her har bare vært bortforklaringer for å prøve å få fokus noe annet sted. Jeg kan gå med på det Kjetil sa. Men det virker ikke engang som du, savage, kommer med motargumenter, bare dårlige bortforklaringer

[kizzykazz]

Har ikkje lest gjennom heile tråden, men vil anbefale folk å lese denne boka:

http://www.ywam.no/motmalet/vise_artikkel.php?artid=102

 

Har lest starten av boka. Han som har skreve boka har vore muslim i 30 år, men er no blitt jøde. Han kritiserar ikkje muslimane, men islam. Sitat frå boka:

"Elsk muslimene, hat islam".

Han blei oppdratt til å hate jødar, og til at Israel er eit land som ikkje eksisterer.

Anbefaler å lese boka

[Red Frostraven]

Vel hvilke kristne land praktiserer det da?

9126259[/snapback]

 

Man kommer seg ikke unna av at islam er en rasistisk og intolerant religion, uansett hvor rasistisk og intolerant kristendommen også måtte være, som hele tråden begynte med.

9126121[/snapback]

 

 

Da skal jeg gjenta poenget mitt, og forsøke å gjøre det enda tydeligere:

 

Religionen spiller ingen rolle. Om et land er "kristent", "muslimsk" etc, har ingenting å si. Religion er religion, og alle religioner (kanskje unntatt jainismen) har et sterkt aggressivt aspekt.

 

Det vil si: Dogmene, bøkene, de religiøse tekstene, kall det hva du vil, inneholder hatpropaganda. Bibelen og Koranen inneholder regler og påbud som er direkte til skade for andre mennesker. Dette er like sant som det er irrelevant. Hvorfor irrelevant?

 

Fordi en påstand i én bok er like farlig som en påstand i en annen bok. Bokstaver på papir er fullstendig ute av stand til å skade noen.

 

Det er folks tolking og utøvelse av religiøse påbud som er problemet.

 

Ergo er det ikke religionen som er problemet. Islam er like mye et problem som Kristendommen er det. Det er folk som skader hverandre, det er folk som dreper i sin guds navn, det er folk som lider fordi andre utøver sine religiøse påbud.

9126327[/snapback]

 

 

Som en vis komiker en gang sa:

 

"Guns don't kill people, people kills people, but I think the gun helps you know.." Eddie Izzard

[sumptrollet]

Islam er ganske genial ideologi.

 

Det gir likestilling (samfunnet tar det vekk), vil gjøre slutt på fattigdom og mange andre gode ting.

9098391[/snapback]

 

Likestilling i islam? Kvinner arver halvparten av menn og deres vitnesbyrd er halvparten av en manns. Voldtektsofre straffes for utenomeksteskapelig sex hvis det ikke er fire vitner til voldtekten.

[Laik]

Er helt enig med deg. Jeg selv er muslim. Talibanerne og Al-qaida kaller seg for muslimer , men er ikke det. de leker deilig og går rundt med våpen og kriger for Allah, men de er egentlig dumme folk som tror på myter om f. eks. Krige for landet sitt er for å krige for Allah ..........

 

Det står ingenting som kvinneundertrykkelse i Koranen, men det er bare kulturen dems som er sånn.

 

Takk skal du ha =)

[tom waits for alice]

Tre poster er slått sammen av moderator.

 

Geir

[Kasparov]

Er helt enig med deg. Jeg selv er muslim. Talibanerne og Al-qaida kaller seg for muslimer , men er ikke det. de leker deilig og går rundt med våpen og kriger for Allah, men de er egentlig dumme folk som tror på myter om f. eks. Krige for landet sitt er for å krige for Allah ..........  

 

Det står ingenting som kvinneundertrykkelse i Koranen, men det er bare kulturen dems som er sånn.

 

Takk skal du ha =)

9192839[/snapback]

 

 

The Quran in Sura (Chapter) 2:223 says:

 

Your women are your fields, so go into your fields whichever way you like . . . . (MAS Abdel Haleem, The Qur'an, Oxford UP, 2004)

 

The Quran in Sura 2:228 says:

 

. . . Wives have the same rights as the husbands have on them in accordance with the generally known principles. Of course, men are a degree above them in status . . . (Sayyid Abul A'La Maududi, The Meaning of the Qur'an, vol. 1, p. 165)

I hadithet Malik (d. 795) fremkommer det at en mann arver det dobbelte av en kvinne.

 

The Quran in Sura 2:282 says:

 

And let two men from among you bear witness to all such documents [contracts of loans without interest]. But if two men be not available, there should be one man and two women to bear witness so that if one of the women forgets (anything), the other may remind her. (Maududi, vol. 1, p. 205).

 

 

The Quran in Sura 2:230 says:

 

And if the husband divorces his wife (for the third time), she shall not remain his lawful wife after this (absolute) divorce, unless she marries another husband and the second husband divorces her. (In that case) there is no harm if they [the first couple] remarry . . . . (Maududi, vol. 1, p. 165)

[Baltazar94]

Man kan naugthy thoughts om damen. Det er ikke bra ifølge islam. Dette kan også føre til sex. Med burka så unngår vi dette. Man må bare ha et sånt forhold med sin kone og ingen andre.

 

Det dere gjør her i landet er egentlig galt.

 

 

Det er en annen måte å gjøre det på også, som muslimske menn bør lære seg. Og det er at menn kan kontrollere sine egne tanker.

Det er nok noe muslimske menn flest aldri har prøvd, men en gang må de jo lære det uansett.

 

Kvinner er også mennesker. Med behov for frihet, og for å føle vinden ruske i håret, for solskinn mot huden osv.

 

Så her gjør vi ikke noe galt i Norge.

[coco_nel]

Tja, jeg har det vel fra de versene i koranen som sier at alle ikke-muslimer skal drepes bl.a. Eller at fedre og brødre dreper døtterne/søsterne sine når de gifter seg med en som ikke er muslim. Eller at det ser ut som om overalt hvor det samles en viss mengde muslimer bygger det seg opp et ekstremt hat mot alle som ikke er muslimer.

 

For meg virker det som om det er et eller annet med religionen som maner fram det verste i folk og kilden er koranen.

<{POST_SNAPBACK}>

 

grunnen til at døtterne/søsterne er fordi de kan gå vekk fra religionen.

Islam mål er at alle skal bli muslimer. Det kunne skje, men dagens muslimer har ødelagt den muligheten!

<{POST_SNAPBACK}>

 

Så.. Hva er det som ikke er rasistisk med å drepe mennesker fordi de ikke har samme religion som dem? Hitler hadde som mål at alle skulle være den ariske rase, vil du ikke kalle dette rasistisk? Syns du at det at dattern din kanskje går vekk fra religionen er en god grunn til å drepe henne?

 

Hvorfor hater du Islam? Du tar det ene emnet som du ikke vet noe om. Hvis du kan historie så har nordmenn vært rasistiske mot samer, amerikanere mot indianere, amerikanere mot afrikanere, osv. Det er ikke lenge siden mørke folk fikk sine rettigher. Har du merket at det finnes både mørke, lyse og gule muslimer. Jeg har aldri hørt at noen muslimer har drept folk pga ulik religion. Der er bare fordommer du har. Men Jeg hørte at en norsk mann drepte en muslim fordi han var muslim. Han skjøt han 6 eller 8 ganger med pistol. Og målet hans var å drepe så mange muslimer så mulig. Det kaller jeg rasisme!!

[coco_nel]

Man kan naugthy thoughts om damen. Det er ikke bra ifølge islam. Dette kan også føre til sex. Med burka så unngår vi dette. Man må bare ha et sånt forhold med sin kone og ingen andre.

 

Det dere gjør her i landet er egentlig galt.

 

 

Det er en annen måte å gjøre det på også, som muslimske menn bør lære seg. Og det er at menn kan kontrollere sine egne tanker.

Det er nok noe muslimske menn flest aldri har prøvd, men en gang må de jo lære det uansett.

 

Kvinner er også mennesker. Med behov for frihet, og for å føle vinden ruske i håret, for solskinn mot huden osv.

 

Så her gjør vi ikke noe galt i Norge.

 

Kan dere tenke dere at en muslimsk kvinne føler seg fri i hijab? Jeg gjør det!

 

Det handler ikke om at menn får skitne tanker, men det handler om å beskytte sin ære og sin renhet. Hijab sier "jeg er ikke til salg".

 

Vi sier at Gud har skapt verdifulle ting og Han har gjemt dem. For eks. diamanter og gull. Slik ser vi også på kvinner.

Kvinner er verdifulle og derfor gjemmer vi oss. Vi vil ikke at menn skal se på oss som sex objekter.

[coco_nel]

Skjønner egentlig ikke hvordan muslimene kan få bedre rykte så lenge religionen deres praktiserer steining, omskjæring, kvinneundertrykkelse osv....En annen ting som er helt syk er at hvis en mulimsk mann voldtar en kvinne så er det kvinnen som blir straffet og det ofte med steining i de mest extreme muslimske miljøer...Nei, sorry men har ikke noe til overs verken ovenfor muslimer eller religionen praktiserer....De har seg sjøl og takke for at det er så stor muslimfobi her i verden....

 

Det er riktig det teflonpanne, bibelen har absolutt ikke noe i denne tråden og gjøre....

 

Vi har medien og sånne som deg å takke for muslimfobi. Det er dere som gjør at Islam blir hatet.

Omskjæring har ingenting men islam å gjøre. Kvinneundertrykkelse...har du noen gang spurt en muslimsk kvinne/jente om hvordan hun føler seg? eller snakker du om det du har hørt på TV?

 

OK. Muslimske kvinner går med hijab. Det kan faktisk se pent ut. Men hva med nonner? Er ikke de undertrykt med de svarte, kjedlige klærna? De gifter seg ikke engang. De skal liksom være jomfruer for alltid.