Faktura for oppsagte domener

[-Petter-]

Jeg skal lete etter bevis for at jeg avbestilte domenene, og jeg husker seriøst ikke om jeg har krysset av på at jeg var 18 år....

 

Og regningen tror jeg ikke det er noe å gjøre med nå, og uansett tviler jeg på det kommer til å gå noe lenger..

En kamerat har nevnt dette for stefaren sin som har vært innom regler og diverse (ikke sikker på om han har vært advokat) , men han bare lo og sa det var ingenting de kunne gjøre med det..

 

Men, jeg kommer til å bli kontaktet av Egoria igjen.. Så får se hva de har kommet fram til da... Imens skal jeg samle opp alt jeg kan for å gå mot dem!

[-Petter-]

Noen som vet hvor jeg kan finne gamle sendte mailer ifra Outlook Express?

 

Redd for at jeg kan ha formatert etter denne mailen, siden det er såpass lenge siden!

 

 

Og for å si det, nei.. Det sto ingenting om at jeg kom til å få regning nå ...

 

Og etter jeg sendte dem denne mailen, slutta de å sende den JÆÆÆVLA spammen sin, som jeg la til at de skulle slutte med.

Endret 6. juli 2007 av -Petter-

[Bruktbilen]

Og for å si det, nei.. Det sto ingenting om at jeg kom til å få regning nå ...

 

Du er 100% sikker på dette, et år senere, når du ikke husker at du leste at du måtte være over 18 år? Ok.

[EmilO]

Hvem faen er det som ikke lyger om alder på nett da? Er jo normalt. Ta f.eks at jeg skal stikke innom ei pornosie. Jeg trykker seff ikke på "are u under 18?"

[-Petter-]

Du er 100% sikker på dette, et år senere, når du ikke husker at du leste at du måtte være over 18 år? Ok.

9019390[/snapback]

 

Akkurat det er jeg sikker på ja, det er sånn du husker..

 

Og alderen er noe jeg lyger om ofte, for å foreks bestille deler på internett til eks. moped/data osv.

 

Og porno som allerede eg sagt :!: Skal du bli anmeldt for å ha løget om alderen på en pornoside også? Det er et museklikk så er det dokumentforfalskning?

[manana]

Hvem faen er det som ikke lyger om alder på nett da? Er jo normalt. Ta f.eks at jeg skal stikke innom ei pornosie. Jeg trykker seff ikke på "are u under 18?"

9019399[/snapback]

 

Vel, det at "alle" gjør det betyr ikke at det ikke er straffbart. "Alle" driver med fildeling, "alle" vet at det ikke er lov og at det kan bli dyrt å bli tatt for dette.

 

Nå er det jo litt forskjell på å registrere seg med full fødselsdato på et norsk nettsted og å trykke "Jeg er gammel nok til å se på disse bildene" også da...

[nomore]

Hvem faen er det som ikke lyger om alder på nett da? Er jo normalt. Ta f.eks at jeg skal stikke innom ei pornosie. Jeg trykker seff ikke på "are u under 18?"

9019399[/snapback]

 

Det er en stor forskjell her, og det regner eg med at du egentlig ser selv?

 

Det blir som å si at du ikke forstår at en biltjuv får straff når en som stjal en tyggis slapp fri. Det er en forskjell på graden av alvorlighet her.

 

Men du er inne på noe. La oss innføre en autentiseringsrutine som sjekker alder med 100% sikkerhet. Hvem går det ut over?

 

Og det er forskjell på å trykke på en knapp "Yes, I'm over 18 years old. Show me boobies!" og fylle ut et skjema med fiktive opplysninger som er tilpasset til formålet med å få godkjent forespørselen, mao forfalskning.

Endret 6. juli 2007 av nomore

[Bruktbilen]

Er jo normalt.

 

Det er normalt å laste ned filmer, men det betyr ikke at det er lovlig.

 

Det er et museklikk så er det dokumentforfalskning?

 

I ditt tilfelle, ja.

Endret 6. juli 2007 av Bruktbilen

[magicgunnar]

Må presisere at jeg ikke har noen kompetanse innen jus, og mine påstander er bare basert på antagelser.

Noen som vet hvor jeg kan finne gamle sendte mailer ifra Outlook Express?

 

Redd for at jeg kan ha formatert etter denne mailen, siden det er såpass lenge siden!

9019351[/snapback]

Kom over denne siden: http://www.mailnavigator.com/recovery_av_e...ess_mapper.html så ser ut som filene ender på .dbx Du kan jo begynne å lete i mappen \Programdata\ som sannsynligvis ligger som skjult mappe i din personlige mappe. (Bare skriv det inn i adressefeltet når du står i din personlige mappe.)

Og for å si det, nei.. Det sto ingenting om at jeg kom til å få regning nå ...

 

Og etter jeg sendte dem denne mailen, slutta de å sende den ******* spammen sin, som jeg la til at de skulle slutte med.

9019351[/snapback]

For å vinne fram med ditt syn tror jeg det er ganske viktig at du har tilstrekkelig dokumentasjon, hvis du ikke har det kan du stå svakt. Selv om du er under 18, og derfor ikke egentlig har lov å inngå en avtale så kan den likevel være juridisk bindende hvis din motpart har handlet i god tro, bare så det er sagt.

 

Det at de sluttet å sende reklame er jo en god indikator på at de faktisk mottok eposten din, men du bør likevel kunne dokumentere dette, noe som ikke er enkelt hvis du ikke har epostene. Håper du finner dem, både de utgående og de inngående! (De inngående inneholder kanskje avtaleteksten.)

 

P.S. Dette er ikke ment som kritikk, men var jeg deg ville jeg framstått som litt mer ydmyk i denne saken enn det du gjør her på dette forumet, pleier alltid å være lettere å komme fram til en god løsning på saker, og det er sannsynligvis det både du og Egoria vil, komme fram til en god løsning som begge kan leve med isteden for å bruke masse tid på å krangle.

[-Petter-]

Finner ingenting på Programdata mappen, og fatta 0 av det programmet ...

 

Noen som vet akkurat plasseringen på mailer?

[-Petter-]

Barn er barn - også som nettkunder

Hører til netthandel

 

Barnet ditt bestiller varer via internett. Hvilke rettigheter og plikter har du?

 

Jorunn Gran Tidligere nyhetsleder i Forbruker-rapporten, 27.01.2002 13:00

 

"Kan 12-13-åringer fritt bestille varer med faktura i etterkant via internett, og er vi som foreldre erstatningspliktige ved slike kredittkjøp?" spør en leser.

 

15 år - nye regler

 

Forbrukerrådets jurist Paal Bjønness kan i utgangspunktet berolige foreldre som frykter at barna og de selv skal havne i bunnløs gjeld:

- Hovedregelen i norsk rett er at mindreårige, altså de som ikke er fylt 18 år, ikke kan råde over sine midler eller binde seg ved en rettshandel. Dette følger av lov om vergemål for umyndige § 2. Reglene ved netthandel er ikke annerledes enn ved ordinær butikkhandel, sier Bjønness.

 

Ikke bindende

Internetthandel er spesiell med tanke på at den som selger et produkt ikke møter kunden ansikt til ansikt. I en vanlig butikk vil ekspeditøren kunne vurdere hvor gammel kunden er. Hvis en mindreårig skal handle med bindende virking, kreves derfor samtykke eller fullmakt fra de foresatte.

- En avtale inngått på nettet med en tiåring om salg av for eksempel en sykkel, kan dermed ikke uten videre anses som bindende, sier Bjønness.

 

15 åring kan bruke penger

Men når alt kommer til alt, har barn i dag ofte rikelig med penger mellom hendene. Og det er ikke uvanlig at tenåringer får lov til for eksempel å kjøpe seg mobiltelefon for egne, oppsparte penger. Dette er da også tillatt etter fylte 15 år ifølge vergemålsloven. Når barn passerer 15 år, råder de ifølge loven over penger de selv har tjent "ved egen virksomhet". - Dette innebærer at ungdom over 15 år kan bruke penger de har tjent til å kjøpe ting eller låne eller gi bort.

 

Ikke kreditt til barn og unge

Med råderett over egne penger kan en 17-åring etter sommerjobben kjøpe cd-plater på nettet og være bundet av avtalen. - Men en viktig begrensning er at den mindreårige ikke kan stifte gjeld. Hvis en nettbutikk tilbyr kreditt eller kjøp på avbetaling vil dette innebære en gjeldsforpliktelse, sier jurist Paal Bjønness.

 

Bør informere om fullmakt

Paal Bjønness råder derfor nettbutikker til å legge opp til rutiner som sikrer at de vet hvem de handler med, og at kunden har nødvendige fullmakter. Det vil også være en fordel om nettbutikken opplyser om at det kreves fullmakt fra foresatte når man er mindreårig.

 

Dette betyr vell egentlig at jeg ikke kan betale dette, og heller ikke straffes for det?

Slik jeg fatter det er at detter er Egoria sin feil at dette har skjedd.

 

Edit: LINK: http://forbrukerportalen.no/Artikler/forbr...2/1023889073.85

Endret 6. juli 2007 av -Petter-

[cyclo]

Nja. Det spørs vel om det å bestille domener regnes som kredittkjøp eller ikke.

 

Uansett. Jeg har aldri sett en eneste domeneshop i Norge som ikke krever at bestiller er 18 år. Så du kommer nok til å få en smekk på pungen uansett er jeg redd.

Det er stor sjanse for at de faktisk må ettergi denne fakturaen. Men trusselen om politianmeldelse tror jeg er ganske reel. Om ikke annet kommer du muligens til å bli dratt inn til forliksrådet. Og for å være helt ærlig så regner jeg med at foreldrene dine uansett kommer til å høre om dette, og tar de jobben sin som foreldre alvorlig tror jeg nok du får kjenne det.

 

Hadde mine fremtidige barn dratt et slikt stunt, så hadde jeg betalt fakturaen, for deretter å la barnet betale ved å trekke halve ukelønna til alt sammen var betalt.

[-Petter-]

Fakturaen er trekt tilbake den, er kun anmeldelse det står på nå...

[cyclo]

Tja. Vanskelig å si. Men dette er sakset fra avtalevilkårene til pcutstyr.no

 

Du må være myndig for å kunne bestille varer hos oss

Når du oppretter konto hos oss bekrefter du at din alder ikke er under 18 år. Om du likevel oppgir en annen alder en det som er korrekt så er dette straffbart.

 

Om likevel mindreårige bestiller vare trer foreldreansvar inn i bildet. Ref lov om skadeerstatning 13 juni 1969 Nr. 26 §1-1 barns ansvar og §1-2 foreldre ansvar.

 

Alle varer som blir bestilt i falskt navn vil bli anmeldt

Vi vil spore IP nummer og anmelde dette som bedrageri.

 

Utdrag fra loven

 

LOV 1969-06-13 nr 26: Lov om skadeserstatning

§ 1-1. (barns ansvar.)

Barn og ungdom under 18 år plikter å erstatte skade som de volder forsettlig eller uaktsomt, for så vidt det finnes rimelig under hensyn til alder, utvikling, utvist adferd, økonomisk evne og forholdene ellers.

§ 1-2. (foreldres ansvar m.v.)

1. Foreldre plikter å erstatte skade voldt av barn og ungdom under 18 år, såfremt de har latt det mangle på tilbørlig tilsyn eller på annen måte ikke har gjort det som etter forholdene er rimelig å kreve av dem for å hindre skadeforvoldelse.

2. Uansett egen skyld svarer foreldre for skade voldt forsettlig eller uaktsomt av deres barn under 18 år som de bor sammen med og har omsorgen for, med inntil 5.000 kroner for hver enkelt skadevolding.

 

LOV 1902-05-22 nr 10: Almindelig borgerlig Straffelov (Straffeloven).

§ 179. Ved Dokument forstaaes i denne Lov enhver Gjenstand, som i Skrift eller paa anden Maade indeholder et Tilkjendegivende, der enten er af Betydning som Bevis for en Ret, en Forpligtelse eller en Befrielse fra en saadan eller fremtræder som bestemt til at tjene som Bevis.

§ 180. Lige med Dokumentfalsk straffes det, naar et Papir eller anden Gjenstand, hvorpaa nogen har tegnet sit Navn, uberettiget udfyldes, eller naar Underskriften forskaffes ved Hjælp af en Vildfarelse, paa Grund af hvilken den gives paa et andet Dokument eller et Dokument af andet Indhold end tilsigtet, eller naar et Dokument er istandbragt derved, at et ægte Segl, Stempel eller Merke uberettiget er benyttet.

§ 181. Som falsk ansees ogsaa det Dokument, der udstedes i en ikke tilværende Persons Navn, eller hvori Udstederen urigtig tillægger sig en Stilling, som er af væsentlig Betydning for dets Beviskraft, eller hvis Indhold er blevet forandret ved Borttagelsen af nogen Del af samme.

§ 182. Den, der i retsstridig Hensigt benytter som ægte eller uforfalsket et eftergjort eller forfalsket Dokument eller som medvirker hertil, straffes med bøter eller med Fængsel indtil 2 Aar, men indtil 4 Aar, naar der handles om et indenlandsk eller udenlandsk offentligt Dokument.

§ 270. For bedrageri straffes den som i hensikt å skaffe seg eller andre en uberettiget vinning

(1) ved å fremkalle, styrke eller utnytte en villfarelse rettsstridig forleder noen til en handling som volder tap eller fare for tap for ham eller den han handler for, eller

(2) ved bruk av uriktig eller ufullstendig opplysning, ved endring i data eller programutrustning eller på annen måte rettsstridig påvirker resultatet av en automatisk databehandling, og derved volder tap eller fare for tap for noen.

Straffen for bedrageri er bøter eller fengsel inntil 3 år. Medvirkning straffes på samme måte.

§ 273. Den som sprer uriktige eller vill-ledende opplysninger for å påvirke priser på varer, verdipapirer eller andre gjenstander, eller medvirker hertil, straffes med fengsel inntil 4 år. Bøter kan anvendes sammen med fengselsstraffen. Under særdeles formildende omstendigheter kan bøter anvendes alene.

 

Der har du i hvertfall noen lovtekster å bryne deg på

[manana]

Dette betyr vell egentlig at jeg ikke kan betale dette, og heller ikke straffes for det?

Slik jeg fatter det er at detter er  Egoria sin feil at dette har skjedd.

 

Edit: LINK: http://forbrukerportalen.no/Artikler/forbr...2/1023889073.85

9020277[/snapback]

 

Dette ville vært riktig dersom Egoria på tross av å være kjent med din reelle alder aksepterte ditt kundeforhold. Men om du har oppgitt annen alder enn den du faktisk har for å villede Egoria til å tro at du er gammel nok til å handle i henhold til deres vilkår, så er jo saken en helt annen.

 

Egorias kundebehandler sier jo også selv at dem ikke kan opprettholde et abonnement på deg som mindreårig, men det er ikke ensbetydende med at dem ikke kan anmelde deg for det du har gjort. Du får trekke dine egne slutninger. Kanskje en idé å ta kontakt med dem på ny og høre om dem vil finne en annen løsning...

Endret 7. juli 2007 av manana

[cyclo]

Henger meg på manana her.

 

Om jeg har forstått riktig ut fra profilen din så er du 17 år? Da bør du virkelig prøve å få til en løsning på dette her. For 14 år er nemlig den kriminelle lavalderen i Norge, og du har litt uflaks nå kan du faktisk virkelig fucke opp rullebladet ditt skikkelig. Dokumentfalsk og slikt kommer til å henge over deg som en svart sky resten av livet.

 

Kryp til korset du. Fortel forelderene dine hva du har gjort, og få dem til å låne deg pengene mot at du betaler det tilbake, og få til en avtale med Egoria om at de trekker tilbake anmeldelsen om du betaler regningen.

 

Å innrømme overfor foreldrene dine at du har tabbet deg ut, og å sette deg i gjeld til dem en stund framover er mye bedre enn å risikere ødelegge resten av livet ditt på et dumt stunt.

[-Petter-]

Men, jeg er ikke sikker på om jeg har kryssa av på at jeg er 18 år..

Og det står ingenting om det i vilkårene deres her.

[cyclo]

Men, jeg er ikke sikker på om jeg har kryssa av på at jeg er 18 år..

Og det står ingenting om det i vilkårene deres her.

9020705[/snapback]

Men der står det:

Kunden er selv ansvarlig for at den informasjonen som oppgis til Egoria til enhver tid er riktig.

[manana]

Men, jeg er ikke sikker på om jeg har kryssa av på at jeg er 18 år..

Og det står ingenting om det i vilkårene deres her.

9020705[/snapback]

 

Følg magefølelsen din - hvis den forteller deg at du kanskje er ute på dypt vann, ja, da er du sikkert det. Hvis du er sikker i din sak derimot, da er det jo ikke noe å lure på, end of discussion:)

 

Til orientering så måtte jeg oppgi både fødselsdato og krysse av for at jeg var myndig da jeg benyttet meg av kampanjen i fjor.

[-Petter-]

Ok Da har jeg nok gjort det samme, så jeg får bare vente å se hva som skjer...

Han har nok allerede klart å anmelde meg