Melisma Skrevet 5. juli 2007 Rapporter Del Skrevet 5. juli 2007 Så vi andre respekterer ikke andre? Bare fordi vi konfronterer forestillinger ufundert i vitenskapen gjør oss ikke mindre respektable for noen som person. Men om en meningsmotstander som faktisk snakker om tema er for deg respektløs og uaksepterene, for all del, "diskuter" videre uten meg. Jeg synes ikke vi bør andres begeistring av keiserens nye klær stå ubemerket når han står der med rumpa bar. 9013038[/snapback] som sagt, har opplevd så mye fiendtlighet og aggressive kommentarer her, at til slutt så blir man bare lei! og er ikke snakk om å være uenig med hva jeg syns eller mener, det er jo selvfølgelig helt greit! vi er jo tross alt inne på Diskusjon.no.. blir bare så lei av at folk mener at det å tro på Gud er latterlig, når jeg ikke sier at dere ikke tror på Gud er latterlig.. Lenke til kommentar
Melisma Skrevet 5. juli 2007 Rapporter Del Skrevet 5. juli 2007 Om du vil tro på din egen personlige gud så værsågod, men den dagen du kommer ut å sier at alle andre er mindreverdige fordi dem ikke tror på fantasiskapningen din så er saken en annen.9011653[/snapback] vel, den dagen kommer aldri! vi er alle like mye verdt, jeg kan ikke avgjøre hva andre skal tro på vel?? det er jo selvsagt opptil enhver.. En annen ting Melisma.. Om gud er allmektig. Noe han i følge de kristne og bibelen er.. Siden han er allmektig så burde han kunne skape en stein som er så stor at han ikke kan løfte den... ikke sant? ALLMEKTIGHET ER EN UMULIGHET 9011653[/snapback] vet ikke helt om jeg skjønner dette spm men Lenke til kommentar
Stian89 Skrevet 5. juli 2007 Rapporter Del Skrevet 5. juli 2007 Melisma? Jeg regner med at du mener at Gud er allmektig? If so, hvorfor er det så jævla mye elendighet i verden? Hvorfor er nettopp det et av de spørsmålene jeg føler at kristne aldri svarer på. Jeg mener, hvis gud er høyere enn noe annet vesen, og han kan gjøre hva faen han vil, hvorfor rydder han ikke opp i litt av dritten her på jorda? Hvis svaret ditt er at det er en oppgave pålagt oss mennesker, vil jo det si at gud er en kjip jævel, og ikke den barmhjertige "i-love-everybody" fyren bibelen skal ha det til. I just don't get it, dere (kristne) har ikke et eneste svar som ikke skaper spørsmål. Jeg mener, hvis dere svarer på noe, skaper det bare hull/tvil på et annet punkt. If any of that made any sense... Lenke til kommentar
Ceridwen Skrevet 6. juli 2007 Rapporter Del Skrevet 6. juli 2007 Nå har det bare blitt diskutert den kristne Gud. Dette er en gud som kan blande seg inn i menneskers liv, tale til menneskene og kontrollere verden. Som Stian89 sa i forige innlegg, hvorfor det da er så mye elendighet i verden, er det grunn til at mange tviler på at en slik gud eksisterer. Men man kan tro på en gudommelig kraft, gjerne en gud, uten at det har noe med kristendommen å gjøre. Dette er den filosofiske gud eller deisme. Denne guden har skapt alt, men etter at han skapte verden og universet, lot han(jeg bruker han, men det er vel egentlig mere den /en slags kraft) det han hadde skapt være i fred og menneskene fikk utvikle seg selv, verden fikk utvikle seg selv og han kunne ikke påvirke noe uansett hvor mye mennesker ba til ham. Vi kan sammenligne denne filosofien med en klokkeopptrekker, en som bare satte alt i gang. Hva er folks oppfattning til denne filosofien? Lenke til kommentar
ChrchBrnr Skrevet 6. juli 2007 Rapporter Del Skrevet 6. juli 2007 (endret) Om du vil tro på din egen personlige gud så værsågod, men den dagen du kommer ut å sier at alle andre er mindreverdige fordi dem ikke tror på fantasiskapningen din så er saken en annen.9011653[/snapback] vel, den dagen kommer aldri! vi er alle like mye verdt, jeg kan ikke avgjøre hva andre skal tro på vel?? det er jo selvsagt opptil enhver.. En annen ting Melisma.. Om gud er allmektig. Noe han i følge de kristne og bibelen er.. Siden han er allmektig så burde han kunne skape en stein som er så stor at han ikke kan løfte den... ikke sant? ALLMEKTIGHET ER EN UMULIGHET 9011653[/snapback] vet ikke helt om jeg skjønner dette spm men 9013515[/snapback] Nei jeg tenkte at den dagen aldri kommer Melisma, fordi du har respekt nok for andre mennesker til å ikke preke din tro over på andre, på å ikke rakke ned på andre fordi dem ikke tror, fordi du ikke ser på deg som bedre enn andre fordi du tror på en gud, takk for at du beviste noen av mine påstander Jeg har strengt tatt allerede gitt deg svaret melisma Men se for deg deg selv i stedet til gud i det spørsmålet, sett at du er allmektig da. Skap noe så stort at du ikke kan løfte det, men siden du er allmektig så kan du løfte alt, så da går hele allmektighets prinsippet til grunne i seg selv, det blir en endeløs sirkel med skaping og løfting. For å si det enkelt: vis han klarer å skape en så stor stein at han IKKE kan løfte den er han IKKE allmektig, vis han IKKE klarer å skape en stein som er så stor at han IKKE klarer å løfte den er han heller ikke allmektig. Allmektighets argumentet slår seg selv i hjel, og det eksemplet her kan settes inn i alle sammenhenger, det er en umulighet. Endret 6. juli 2007 av ChrchBrnr Lenke til kommentar
anietsoj Skrevet 6. juli 2007 Rapporter Del Skrevet 6. juli 2007 (endret) Det argumentet motbeviser ikke Guds eksistens, selv om noen kan mene det motbeviser hans allmektighet. Selv mener jeg det ikke gjør det, ettersom det bare er et dumt spørsmål, som svar har ingen betydning om Gud har all makt i Himmel og på Jorden. Edit: Skrivefeil.. Endret 6. juli 2007 av anietsoj Lenke til kommentar
Chaos117 Skrevet 6. juli 2007 Rapporter Del Skrevet 6. juli 2007 Melisma? Jeg regner med at du mener at Gud er allmektig? If so, hvorfor er det så jævla mye elendighet i verden? Hvorfor er nettopp det et av de spørsmålene jeg føler at kristne aldri svarer på. Jeg mener, hvis gud er høyere enn noe annet vesen, og han kan gjøre hva faen han vil, hvorfor rydder han ikke opp i litt av dritten her på jorda? Hvis svaret ditt er at det er en oppgave pålagt oss mennesker, vil jo det si at gud er en kjip jævel, og ikke den barmhjertige "i-love-everybody" fyren bibelen skal ha det til. I just don't get it, dere (kristne) har ikke et eneste svar som ikke skaper spørsmål. Jeg mener, hvis dere svarer på noe, skaper det bare hull/tvil på et annet punkt. If any of that made any sense... 9013543[/snapback] Fordi Gud spurte om vi mennesker ville at Han skulle være med oss, men vi svarte nei.. derfor er det så mye elendighet i verden...og derfor kom Jesus for å redde oss... Lenke til kommentar
Locrin Skrevet 6. juli 2007 Rapporter Del Skrevet 6. juli 2007 Jesus stakk jo av igjen Lenke til kommentar
NevroMance Skrevet 6. juli 2007 Rapporter Del Skrevet 6. juli 2007 Gi meg ett solid bevis på at Gud ikke finnes?? nettopp, det er ingen av ateistene som kan bevise at Han ikke finnes, akkurat som at vi troende ikke kan bevise at Han finnes.. vi kan bare tro hva vi mener er riktig... Jeg får bare så utrolig negative og fiendtlige vibber av de ateistene jeg snakker med her.. lurer på hvorfor.. og mulig jeg tar feil.. Ps. Igjen så er mitt innlegg ikke rettet mot noen spesiell,, jeg bare lufter tankene mine høyt og tydelig... 9011244[/snapback] Bevisbyrde har blitt tatt opp før på forumet, og en kan vel konkludere med at det faktisk er dere som tror som sitter med bevisbyrden på om Gud eksisterer eller ikke. Dessuten, hvorfor skal vi bevise at Gud ikke eksisterer (noe som er umulig) når teorien vår allerede er begrunnet med vitenskapelige beviser. For å gjøre en ting klart, så mener jeg at bibelen er menneskets oppfatning av hva som har skjedd, og den er skrevet av mennesker.. hadde Gud skrevet den, så ja, da skulle jeg jaggu meg trodd på alt som sto i den.. men jeg tror på at Gud finnes for det.. vi dere prøve å motbevise? ja værsego sier jeg bare åja, stemmer det,, er jo bare vi troende som må bevise no, ikke dere.. dårlig gjort! 9011719[/snapback] Som sagt i forrige svar, vi ikke troende har allerede lagt frem bevisene våre. Vi skal ikke måtte motbevise en teori vi ikke tror på. Den bevisbyrden ligger, som sagt utallige ganger før, hos dere. Blir litt som om kirken skulle motbevise at jorden kretser rundt solen når denne teorien ble lagt frem. "Men tro er full visshet om det en håper, overbevisning om ting en ikke ser" Heb.11:1. Jeg vil bare si at vi kristne ser ikke på oss selv som "perfekte". Ingen er det. Og som Jesus sa: Salig er den som ikke har sett, men tror. Hvorfor skal vi ikke tro på Bibelen.. når vi tror på andre ting, Eks. Darwin, Egypterne osv. andre ting som er "fakta". Tenkt hvis Bilbelen er fakta, og mangen går glipp av hva den har å si... " Må herren styre deres hjerter til å elske Gud og vente på Kristus med tålmodighet". 2Tess 3:5. Gud velsinge dere. 9013077[/snapback] Så snart det kommer noen håndfaste beviser på teoriene i bibelen skal jeg konvertere til kristendommen. Jeg sier ikke at Gud ikke eksisterer, men jeg velger å være tvilende til han så lenge det ikke finnes beviser for hans eksistens. Lenke til kommentar
Ceridwen Skrevet 6. juli 2007 Rapporter Del Skrevet 6. juli 2007 Melisma? Jeg regner med at du mener at Gud er allmektig? If so, hvorfor er det så jævla mye elendighet i verden? Hvorfor er nettopp det et av de spørsmålene jeg føler at kristne aldri svarer på. Jeg mener, hvis gud er høyere enn noe annet vesen, og han kan gjøre hva faen han vil, hvorfor rydder han ikke opp i litt av dritten her på jorda? Hvis svaret ditt er at det er en oppgave pålagt oss mennesker, vil jo det si at gud er en kjip jævel, og ikke den barmhjertige "i-love-everybody" fyren bibelen skal ha det til. I just don't get it, dere (kristne) har ikke et eneste svar som ikke skaper spørsmål. Jeg mener, hvis dere svarer på noe, skaper det bare hull/tvil på et annet punkt. If any of that made any sense... 9013543[/snapback] Fordi Gud spurte om vi mennesker ville at Han skulle være med oss, men vi svarte nei.. derfor er det så mye elendighet i verden...og derfor kom Jesus for å redde oss... 9014979[/snapback] Viss gud eksisterte ville han ha skapt mennesket perfekt? Hvorfor skapte han et ikke-perfekt menneske med svakheter og uvilje ovenfor gud? Hadde han skapt mennesket perfekt i første omgang, hadde ikke mennesket tenkt tanken på noe annen religion/tro... Viss gud er allmektig ville han kunne se inn i fremtiden og vite hva som ville skje om han ikke skapte mennesket perfekt med en gang. Lenke til kommentar
Equerm Skrevet 6. juli 2007 Rapporter Del Skrevet 6. juli 2007 For hva skjer etter døden om du er ateist? Ingenting? Døden så er alt svart? huff Så dersom det finnes en gud så kommer jeg ikke til himmelen dersom jeg ikke tror på han? Dersom han eksisterer og er så smart og allmektig som du innbiller deg tror jeg virkelig han kommer til å forstå min problemstilling når det kommer til religion. Visst han derimot ikke gjør det så kan jeg godt sitte å lure meg i et sort hull i resten av evigheten Lenke til kommentar
Gjest Slettet+9871234 Skrevet 6. juli 2007 Rapporter Del Skrevet 6. juli 2007 Det finnes også onde makter. Om satan kan helbrede igjennom for eks. satanister, så er det vel mulig, men da ville ikke jeg følt meg veldig safe om jeg ble helbreda av en satanist. Og hvertfall ikke når det er onde krefter. 9007816[/snapback] Dette fortelj noko om dine kunnskapar innom emnet. Eg tvilar på at det finns mange som trur på satan slik han er framvist i bibelen. Les LaVeyan satanism Lenke til kommentar
nebrewfoz Skrevet 6. juli 2007 Rapporter Del Skrevet 6. juli 2007 Tenkt hvis Bilbelen er fakta, og mangen går glipp av hva den har å si... 9013077[/snapback] Hvordan forholder du deg til de gangene der bibelen presenterer to ulike versjoner av samme historie? Begge kan jo ikke være "fakta". Selvmotsigelsene er mange, og det starter allerede med skapelsesberetningene. Ja, for det er to stykker av dem, og hvis den ene er "fakta", så er den andre "løgn". Dypt bibeltro kristne viker unna når jeg stiller dem slike spørsmål. Det gjør tydeligvis for vondt å forholde seg til det, og da er det best å tenke på noe annet og prøve å glemme disse selvmotsigelsene. Hvorfor kan man ikke akseptere at deler av det gamle testamentet er en overlevning fra en før-vitenskapelig tid, da man hadde mytologiske forklaringer på hvorfor verden var som den var og hvordan livet hadde oppstått? Dette er noe som kjennetegner alle kulturer i en viss utviklingsfase, men det er ikke så mange grekere som forholder seg til gudene på Olympen lenger, og Odin & gutta har heller ikke en særlig stor tilhengerskare for tiden. Bibelen inneholder mange "leveregler", men dypt kristne ser ut til å ha valgt seg ut noen regler som er mye viktigere enn andre. Mange regler blir rett og slett neglisjert, mens noen blir fremhevet som fundamentale og grensesettende. Bibelen selv inneholder ingen rangering av disse levereglene, så med hvilken rett foretar de kristne denne forskjellsbehandlingen? Hvem er det som bestemmer at "den regelen er ikke så viktig, men den andre der er det"? Det skulle vel ikke være egne fordommer som spiller en hovedrolle, vel? Lenke til kommentar
Gunfreak Skrevet 6. juli 2007 Rapporter Del Skrevet 6. juli 2007 Gud skaper universet for 13 millarder år siden. han venter 8 miliarder år før han lager solsystemet og jorda, han vetenter da en milliard år til før han skaper liv. han venter så 4 millarder år til før han skaper mennesket, så venter han 250 000 år, før han bestemer seg for å vise seg til "jødene". når han har venta 13 milliarder år, hvorfor velger han å vise seg til noen svake nomader mitt i ørkenen. hvorfor viste han seg ikke til kineserne som på den tiden var støre og sterkere. eller enda bedre vente 5000 år til så kunne han vært på Oprah og sprett budskapet sitt til hele jorda på 1 time. han har vente 13 milliader år, hvorfor kunne han ikke vente 5000 år til. det bryter med all logik dette er så klart hvis man ser bort fra de sinnsyke kreasjonistene, men de tells ikke da de burde sperres inne. Lenke til kommentar
Melisma Skrevet 6. juli 2007 Rapporter Del Skrevet 6. juli 2007 Nei jeg tenkte at den dagen aldri kommer Melisma, fordi du har respekt nok for andre mennesker til å ikke preke din tro over på andre, på å ikke rakke ned på andre fordi dem ikke tror, fordi du ikke ser på deg som bedre enn andre fordi du tror på en gud, takk for at du beviste noen av mine påstander Jeg har strengt tatt allerede gitt deg svaret melisma 9014765[/snapback] Ja, det overrasker meg at folk bryr seg så veldig om hva alle andre tror på, og at de blir sinte hvis noen tror på noe annet enn det man selv tror på .. so what?? Spiller da ingen rolle.. Og respekt er utrolig viktig hvis samfunnet skal fungere og harmonere.. Må si at nicket ditt er veldig tvilsomt i mine øyne, og betyr det hva jeg tror det betyr, så er ikke det akkurat noe som jeg ville kalt å ha respekt for andre sine religioner.. eller hva syns du selv? (mulig jeg tar feil om hva nicket ditt står for, men.. hmmm) Lenke til kommentar
LarsP Skrevet 6. juli 2007 Rapporter Del Skrevet 6. juli 2007 For å svare på trådstarters spørsmål: Jeg er høyst trolig ikke kristen fordi jeg har vokst opp i et ikke-troende hjem. Jeg har som voksen ikke funnet noe empirisk materiale som tyder på at det eksisterer noe overmennesklig (les: Gud) i verden. Dermed ser jeg ingen grunn til å oppgi mitt livssyn, som da er ateisme. Hadde jeg derimot blitt indoktrinert som ung så er det vanskelig å si om jeg i dag ville vært ateist/agnostiker eller troende. Lenke til kommentar
cp-nilsen Skrevet 6. juli 2007 Rapporter Del Skrevet 6. juli 2007 Jesus stakk jo av igjen 9014987[/snapback] For å igjen sende Den Hellige Ånd, noe som er mye bedre for menneskene enn at Jesus springer rundt og er bundet til en menneskekropp Lenke til kommentar
Trynemjoel Skrevet 6. juli 2007 Rapporter Del Skrevet 6. juli 2007 Jeg tror det hadde vært bedre om han hadde blitt igjen og helbredet alle sammen isteden for å få folk til å bable uforståelige ting på vekkelsesmøter. Lenke til kommentar
Melisma Skrevet 6. juli 2007 Rapporter Del Skrevet 6. juli 2007 Hvis svaret ditt er at det er en oppgave pålagt oss mennesker, vil jo det si at gud er en kjip jævel, og ikke den barmhjertige "i-love-everybody" fyren bibelen skal ha det til. I just don't get it, dere (kristne) har ikke et eneste svar som ikke skaper spørsmål. Jeg mener, hvis dere svarer på noe, skaper det bare hull/tvil på et annet punkt. If any of that made any sense... 9013543[/snapback] vel, noe av det jeg mener er grunnleggende i en tro, er at man hele tiden setter spørsmål ved ting, lurer på meningen med livet, og om hvorfor verden er slik den er og finne ut hvem man vil være og hva slags forhold man skal ha til Gud.. Dette tror jeg er med på å "drive" mennesket fremover i sin søken på og finne meningen med alt.. være nysgjerring og åpen for å lære av sine egne og andre sine feil for å vokse og bli ett godt medmenneske... Og ja, dette er jo fullt mulig og gjøre hvis man ikke tror på Gud! Forskjellen er jo at jeg mener at Gud finnes og at Han passer på oss og vil oss vel.. Og jeg tror på at vi ble født med fri vilje, for og selv kunne velge hva vi vil tro på eller gjøre med livet vårt... Er en mening med alt tror jeg .. Lenke til kommentar
Sykgaffel Skrevet 6. juli 2007 Rapporter Del Skrevet 6. juli 2007 Du kan ikke bevise at Gud ikke eksisterer!!1oneo! Det som kan påstås uten bevis, kan man også forkaste uten bevis. Tenkt hvis Bilbelen er fakta, og mangen går glipp av hva den har å si... Tenk om historien om Pokemon er fakta, og mangen går glipp av hva den har å si... Lenke til kommentar
Anbefalte innlegg