Telenor har begynt å presse innholdsleverandører

[eternal]

En annen komisk ting er jo at Schibsted saken brukes som stråmann for hele diskusjonen. Har vi noen garantier for at Telenor ikke kommer til å fakturere andre aktører, noe som som sagt kan ende med at det er lønnsomt for dem å ikke bygge ut nettet siden de kan selge prioritet, eller var dette KUN et personlig vendetta mot Schibsted?

[madammim]

Anbefaler alle til å lese Denne kronikken skrevet av Berit Svendsen, direktør fastnett i Telenor.

 

Hun langt på vei bekrefter at den egentlige grunnen ikke er "gratispasasjerene" som forståsegpåerne i denne tråden hevder, men derimot hvordan nettet i norge skal takle den stadig økende trafikken (hvem skal betale og hvordan skal det betales...).

 

Tror jeg har mye rett i mine antagelser tidligere i tråden. Det hele ender opp med "sensur" fra telenors side etterhvert som kapasiteten sprenges.

[Carnatus]

Det komiske er at jeg har tenkt på dette alt for lenge, og hadde gjort det uansett. Hovedgrunnen til å skifte er i dette tilfellet pris. Man får rett og slett mer for pengene andre steder.

9012848[/snapback]

 

Der kan jeg faktisk være helt enig med deg, det er mange leverandører som er rimeligere enn Telenor, og jeg synes det er en helt legitim grunn til å endre leverandør som du nå har gjort.

[Gambler FEX online]

Kronikken av Berit Svendsen høres fornuftig ut, men det er i bunn bare klaging over "vi takler ikke denne konkurransen, og internett-med-tellerskritt planen virket ikke så da går vi til plan B"

 

Skjønner ikke helt problemet. Innholdsleverandører betaler NIX, Telenor betaler NIX, og kunder betaler Telenor. Blir det kapasitetsproblemer hos NIX, øker NIX avgiften, blir det kapasitetsproblemer hos ISP, øker ISP prisen. Slutt å klag.

 

Denne utpressingen fra Telenor er et argument for åpne fibernett. Da er det andre ISP som gjerne vil levere deg nøytralt internett. Telenor hadde nok "lagt på røret" for lengst om kundene hadde et reelt valg

[Vice]

Telenor får forøvrig støtte fra NextGenTel: http://www.digi.no/php/art.php?id=388330

[Kimble]

Anbefaler alle til å lese Denne kronikken skrevet av Berit Svendsen, direktør fastnett i Telenor.

9013226[/snapback]

 

Jeg syns egentlig det blir litt for dumt.

 

Norske teleselskaper har hittil betalt for disse gratispassasjerene.

 

Det hun egentlig mener er hva teleselskapenes kunder har betalt for. Kundene betaler for å få overført bits og bytes om det måtte være porno eller vg. Saken er at kundene betaler for å få overført data og om ikke Telenor liker det bør de finne seg en annen bransje syns nå jeg!

 

På en annen side så er jeg fullstendig enig i at Schibsted er en gratispassasjer. Det viker som de har en lovlig gunstig avtale for utveksling av trafikk over nix. Det blir litt for dumt når de går ut og skriver at dette truer gründere som er i oppstartfasen. Gründere i oppstartfasen er nødt til å betale for båndbredden de bruker! Det er ikke alle som kan koble seg rett opp til nix. Grunnen til at VG har brukt så mye spalteplass på denne saken er soleklart økonomiske. Det er egentlig litt rart ingen aviser/medier utenfor Schibsted har kjørt de litt på det..

[ATWindsor]

Det hun egentlig mener er hva teleselskapenes kunder har betalt for. Kundene betaler for å få overført bits og bytes om det måtte være porno eller vg. Saken er at kundene betaler for å få overført data og om ikke Telenor liker det bør de finne seg en annen bransje syns nå jeg!

 

Husk at telenor synes at folk som bruker båndbredden de har betalt for er "gratispassasjerer" og snyltere...

 

AtW

[Kimble]

Husk at telenor synes at folk som bruker båndbredden de har betalt for er "gratispassasjerer" og snyltere...

9021240[/snapback]

 

Ja det er også noe å tenke på. Om de har solgt mer båndbredde enn det faktisk er kapasitet for i nettet er det deres problem. Da må de a) bygge ut nettet eller b) senke hastigheten til kundene.

 

Jeg syns ikke noe særlig om at Telenor skal ta seg betalt i begge ender. Dersom jeg bestiller en vare fra f.eks. komplett betaler jeg selvfølgelig posten for frakten og da blir det for dumt om posten igjen skulle krevd inn penger fra komplett fordi de belaster postsystemet i Norge med alt for mange pakker. Bare en sammenligning

[robertaas]

En annen komisk ting er jo at Schibsted saken brukes som stråmann for hele diskusjonen.  Har vi noen garantier for at Telenor ikke kommer til å fakturere andre aktører, noe som som sagt kan ende med at det er lønnsomt for dem å ikke bygge ut nettet siden de kan selge prioritet, eller var dette KUN et personlig vendetta mot Schibsted?

Om man legger innhold på et webhotell betaler man for båndbredde ut. Anser du dette som "beskyttelsespenger" eller "utpresseing"? Har du tips om hvor små aktører kan få gratis forbindelse til nettet slik Schibsted lurte seg til via NIX? Siden Telenor er så fæle må det jo florere av slike steder.

[robertaas]

Jeg syns ikke noe særlig om at Telenor skal ta seg betalt i begge ender.

Kan du fortelle hvor innholdsleverandører får gratis nettaksess?

[robertaas]

Husk at telenor synes at folk som bruker båndbredden de har betalt for er "gratispassasjerer" og snyltere...

Har du en referanse til hvor dette står? Trodde det var Schibsted de omtalte og de hadde jo ikke betalt...

[ATWindsor]

Jeg syns ikke noe særlig om at Telenor skal ta seg betalt i begge ender.

Kan du fortelle hvor innholdsleverandører får gratis nettaksess?

9021961[/snapback]

 

At han ikke liker den modellen betyr vel ikke automatisk at noen leverer en alternativ modell? Personlig synes jeg modellen med å betale "begge veier" fungerer relativt godt.

 

AtW

[ATWindsor]

Husk at telenor synes at folk som bruker båndbredden de har betalt for er "gratispassasjerer" og snyltere...

Har du en referanse til hvor dette står? Trodde det var Schibsted de omtalte og de hadde jo ikke betalt...

9021979[/snapback]

 

Det er snakk om en tidligere sak:

 

"Berit Svendsen fra Telenor uttaler til Forbruker.no at de som bruker båndbreddekrevende tjenester på nettet bør betale mer for dette. Gratiskulturen er krevende, sier hun.

 

Videre spår Svendsen at antall nettbrukere vil øke med fem til ti ganger i løpet av neste tre år. Hun mener en liten del av kundene får igjen mye mer enn det de betaler for."

 

http://www.hardware.no/nyheter/nettverk_og...koste_mer/38020

 

Det uttales altså at å bruke produktet man har betalt for er en "gratiskultur"

 

AtW

[Chrichton]

Vel, det kan like gjerne snues på hodet.

 

Hva hvis Aftenposten forlangte betalt av Telenor for å levere data til deres kunder? Telenor tjener godt på at kundene vil ha nett og lese Aftenposten og den fortjenesten skal Aftenposten ha en del av.

 

Aftenposten leverer 250 byte til Telenor for hver byte de får tilbake, så det er en ubalanse som Telenor må betale for.

 

Enten så er det fritt begge veier, eller så må det være fritt for samtlige parter å kreve penger.

[MrAHB]

Vel, det kan like gjerne snues på hodet.

 

Hva hvis Aftenposten forlangte betalt av Telenor for å levere data til deres kunder?  Telenor tjener godt på at kundene vil ha nett og lese Aftenposten og den fortjenesten skal Aftenposten ha en del av.

9022098[/snapback]

Helt enig

 

Jeg vil bli SVÆRT overasket om noen som helst finner seg i å betale for linjer til selskaper utenfor NIX. -Det er enkelt for telenor å sende en regning til nrk og schibsted siden de er i norge, men om systemet deres hadde vært logisk burde de også sende regninger til f.eks google, microsoft, hollywood, sex industrien og stort sett alle i hele verden som telenors kunder surfer hos, jeg tror de fleste selskaper hadde ledd kraftig om de hadde fått en slik regning, jeg forstår ikke at de norske selskapene i det hele tatt kan ta noe slikt seriøst.

Alle betaler for å koble seg til internett, dette gjelder både schibsted og oss som skriver på forumet, om ett selskap har fått en veldig gunstig løsning med å koble seg rett på NIX, eller noen får 20% rabatt på deres ADSL linje er ikke noen som helst grunn til at de skal få en ekstra regning fordi nettet til telenor er sprengt. -De får enkelt og greit bygge ut nettet sitt og belaste kundene deres.

Om derimot noen av telenors kunders mest brukte nettsider fikk en ekstra oppkobling av telenor, burde heller telenor være glad hvis de fikk koblet seg opp gratis.

Endret 7. juli 2007 av Kong Basse

[madammim]

Får vel dra liv i denne igjen.

 

VG nett skriver om saken igjen.

 

Chrichton var inne på dette for 10 dager siden. Er enig i denne vinklinga. Uten innholdsleverandører intet nett og ingen fortjeneste til telenor sine aksjonærer.

 

Men som nevnt tidligere i tråd: VG og Dagbladet har skjulte interesser i å vinkle saken slik de gjør. "Schibsted-saken" er egentlig et lite p.s i det telenor prøve å gjøre her.

 

Edit: ei lita blemme.

Endret 17. juli 2007 av madammim

[gxi]

Jeg er innholdsleverandør, jeg tar gjerne imot en gratislinje. Hvor får jeg bestilt det siden alle mener det burde vært slik?

 

Jeg regner med at jeg bare kan skrive inn et skjema, så kommer de og hiver opp gigabitlinja opp til serveren min, så jeg kan levere tjenestene de lever av.

Endret 17. juli 2007 av jonepet

[madammim]

Ja, det hadde vel vært flott?

 

Men hvor stor er du? Genererer du mye nye kunder til telenor (og andre)?

 

"Internetteventyret" for hvermansen er vel mye takket være leverandører som Vg/Dagbladet/NRK/Tv2/Nettbankene/e-post-tjenestene/staten osv.

 

Uten slike viktige aktører hadde det ikke vært like aktuellt for "alle" å koble seg opp på nettet.

[Ghost Of Death]

For å si det jeg mener, noe som ligger helt utenom tråden egentlig, men igjen viser holdningen til Telenor.

 

 

Jeg bor i Narvik i Nordland, nesten på grensen til Troms. Dette i seg selv sier at jeg ikke kan forvente det meste av linjen min både når det kommer til tilgangstider og generell hastighet på linjen.

 

Denne geografiske plasseringen min har ofte ført til at linjen min fra Telenor ikke har vært på topp, som forventet. Problemet jeg ser er at Telenor gjør INGENTING for at min linje skal forbedres. Jeg snakker med folk fra Sverige som har 100/100MB linjer for 399 svenske kroner per måned, mens jeg sitter på en 4/0.5MB linje fra Telenor til 499kr per måned. Igjen ser jeg også at Telenor forbedrer linjer rundt om i landet på de større plassene. (f. eks 24/1MB linjer)

 

 

Men tilbake til det som er litt mer relevant, selv om det dreier seg om en utenlandsk server og Telenor's inkompetanse:

 

I fjord spilte jeg endel World of Warcraft, spillet er ikke akkurat det som krever mest av pingtidene, men 900-1000 MS blir for mye av det gode for meg. Jeg ringte Telenor for å få mer informasjon om hvorfor det var slik, ikke noe svar, eneste svaret jeg fikk var å ringe til en annen avdeling (som igjen førte til 4 timer med venting i telefonen), for å møtes av en fyr som ikke forstår forskjellen mellom tilgangstider og hastighet.

 

Så begynte jeg å samle informasjon fra alle norske folk jeg kjente på serveren. Statistikken jeg kom fram til var horribel. Alle med Telenor nord for Trondheim slet med tilgangstidene, mens de sør hadde normale forhold. Jeg mailet Telenor med statistikken og ett par trace routes fra diverse folk rundt om i landet. Etter 4 uker fikk jeg svar at dette var ett problem som lå i Frakrike (nærmere Paris, hvor Blizzard har de europeiske serverene). Telia var operatøren her.

 

Neste steg for å finne problemet var å få ett par kyndige folk til å analysere trace routene som jeg hadde samlet. Svaret jeg fikk her var at det var ingen spesiell forskjell på trace routene utenom at tilgangstidene til de nord for Trondheim var horribel. Så spurte jeg på WoW-Europe forumene. Svaret jeg fikk der, var at Blizzard og Telenor ikke hadde noen avtale, som gjenspeilet seg i at de som lå nærmest serveren hadde best sjangse til å få gode pingtider.

 

Slik som jeg forstår det etter å ha lest denne tråden og blitt litt klokere, ville ikke Telenor godta tilbudet fra Blizzard, som igjen førte til at Telenor ikke klarte å levere varene til Kundene.

 

Fun fact: Broren min bor i en leilighet 50 meter fra der jeg bor, han hadde catch, jeg hadde telenor. Han hadde 100ms, jeg hadde 1000ms. Problem med Telenor? Ja! Midlertidig? Nei.

 

For å finne fram til dette svaret måtte jeg bruke mange timer med forsking, istedenfor at kundebehandlerene til Telenor bare sa det som det var (eller FORSTOD hvordan det var).

 

Selv om dette er komplett irrelevant, viser det hvordan Telenor behandler kundene sine, og hvordan de verdsetter diverse ting. World of warcraft er vel det mest spilte nettspillet i norge, og telenor brukte 1 år på å få en avtale som gjorde spillet spillbart? Latterlig spør du meg.

 

Slike hendelser, horrible priser for dårlige linjer, og dårlig kundesupport (ikke dårlig, men inkompetent) er nok grunnene til at folk hopper på slike tråder om telenor som pirayaer på ett godt kjøttstykke.

 

 

EDIT: Ser en del skrivefeil, se bort ifra dem ^^

Endret 17. juli 2007 av Ghost Of Death

[Vannpistol]

Jeg orker ikke engasjere meg så mye i denne debatten mer.. Er litt som det gamle ordtaket som jeg ikke husker ordrett:

 

Ikke diskuter med en idiot, de drar deg ned til sitt eget nivå og har mye lengre erfaring der enn deg.

 

Det schibsted i vg artikkelen sier kan direkte overføres til noe helt annet.

 

Si jeg har en enorm pornoside som nesten alle besøker fordi det er så utrolig bra og 'classy' porn. Om jeg da var schibsted så forventer jeg:

 

a) og bli tilkoblet NIX i steden for å skaffe meg en reel ISP og betale reele kostnader. Jeg har selvfølgelig en transit ut av landet og er registrert hos RIPE slik at jeg rent teknisk kvalifiserer som en ISP men jeg kan ikke tilby reel samtrafikk

 

b) penger fra ISP'ene, er jo de plagsomme kundene til ISP'ene som sørger for at jeg må betale for trafikk (som jeg jo egentlig ikke må, se punkt a)

 

Denne problemstillingen har blitt vridd noe så hinsides ut av proposjoner og så langt vekk fra hva det burde handle om at jeg får direkte vondt av de som ukritisk stoler på media.

 

Det sier seg vel strengt tatt selv at om JEG skal sende DEG en fil på MSN må vi begge ha en internett forbindelse vi har betalt for på samme måte ?