Den Store Fondstråden

[Sverre1969]

30 minutes ago, Adria said:

I hvert fall ikke Eika gruppen som må være svært dårlig fundert. Klarer bare skarve 33 % på ett år  og det skal de ha 1,5% i gebyr for! Har aldri vurdert Eika gruppen tidlgere, men ble litt "sjokkert" over hvor dårlig forvaltere de er nå når jeg studerer de nærmere. 

Svar på spørsmålet. Du sier «Jeg har på grunn av dette byttet ut min KLP fonds til andre nøytrale fondsforvaltere. «

Hvem er disse «nøytrale» forvalterne?

[Herr Brun]

Høy Dunning Kruger-faktor her ja. 

[Adria]

Denne oversikten fra Eika over hvilke selskaper de ikke kan investere i innehold bl.a. disse selskapene: AIRBUS, BAE SYSTEMS, BERKSHIRE HATHAWAY INC DEL, BOEING CO, CONOCOPHILIPS, EXXON MOBIL CORP, HEWLETT PACKARD ENTERPRISE, KONGSBERG GRUPPEN, OLYMPUS CORP, SIEMENS ENERGY AG, TOSHIBA CORP, VOLSKWAGEN AG. Dette er altså bare et LITE UTDRAG! 

Det er tydelig at også i finanssektoren har nå ryddet plass for ravende gale folk!

Jeg er investert i hovedsakelig fonds fra DNB og Storebrand (Innskuddspensjon der).  Men skal ikke se bort i fra at de også  har sine egne "fy-lister".  Mitt anliggende er først og fremst kundens interesser, altså mine interesser!  Det er i min soleklare interesse at de fondsforvalterne jeg har tiltrodd mine surt oppsparte midler kan finne det formålstjenlig å plassere noen av disse midlene hos selskaper drevet av Warren Buffet, anerkjente flyfabrikker som Airbus og Boeing, osv, osv, så lenge investeringene er økonomisk godt funderte!  Det er jo dette som er fondsforvalterens mandat!  Gå et annet sted og driv deres aktivisme!

[Sverre1969]

19 minutes ago, Adria said:

 

Jeg er investert i hovedsakelig fonds fra DNB og Storebrand (Innskuddspensjon der). 

DNB sin liste over ekskluderte selskap postet du selv på forrige side. Her er storebrand sin:

https://www.storebrand.no/asset-management/barekraftige-investeringer/utelukkelser/_/attachment/inline/847eb6ab-278c-4656-bd65-7e31af701211:c4e0aca4b8ed16f97aa0e9f9bcef98ee266469fb/45359 Q2 Liste over Storebrands utelukkelser 2021.pdf
 

Den inneholder, surprise surprise: Motorola.

Jeg satser en femmer på at vi ser Dunning Kruger effekten i full blomst her, som postet over 🤣

[Adria]

Skremmende lesning! Var ikke klar over at det var blitt så gale. Men, enn så lenge(?) så er ikke Motorola ført opp på lista hos DNB. 

 

At det skulle komme så langt at finansnæringen kjører med woke-lister (No platforming) hadde jeg aldri i min levetid trodd at jeg skulle få  oppleve. Jeg har investert noen midler i Spiltan fondene som er plassert litt hos SAAB. Så da er det fortsatt håp noen steder!   

Endret 5. august 2021 av Adria

[Frank Drebin]

Adria skrev (6 timer siden):

Gå et annet sted og driv deres aktivisme!

Er det ikke bedre at du heller bedriver litt mot-aktivisme og kjøper aksjer i disse selskapene du vil eie litt av? Så kan vi andre som stort sett er enig i de etiske vurderingene som gjøres av fondsforvalterne få kjøpe disse produktene.

Ser også for meg at det er en viss risikovurdering som ligger til grunn, ut over det rent etiske. Hvis hele eller deler av en sektor f.eks. kan risikere å rammes av sanksjoner fra EU, USA, osv. så er det kanskje tryggere å holde seg helt borte fra den sektoren eller de største aktørene i sektoren.

[eplekasse]

Tror noen her på et større fall i løpet av de neste 12 måneder? Har 40000 på bufferkonto/uforutsette utgifter. De kan bare stå der, men når renten er under 1% går det jo i tap (ift inflasjon). Men frister heller ikke kjøpe fond i dag, med er følgende betydelig fall imorgen. Er varslet renteøkning i løpet av fremtiden, men ingen vet når.

Sparer for øvrig fast i indeks, dette er bare snakk om ekstra innskudd. 

Endret 6. august 2021 av eplekasse

[Zeph]

Det er alltid nokon som trur på eit større fall dei neste dagane, men ingen kan spå framtida.

[Nimrad]

eplekasse skrev (1 time siden):

Tror noen her på et større fall i løpet av de neste 12 måneder? Har 40000 på bufferkonto/uforutsette utgifter. De kan bare stå der, men når renten er under 1% går det jo i tap (ift inflasjon). Men frister heller ikke kjøpe fond i dag, med er følgende betydelig fall imorgen. Er varslet renteøkning i løpet av fremtiden, men ingen vet når.

Sparer for øvrig fast i indeks, dette er bare snakk om ekstra innskudd. 

Jeg tror det er såpass stor sannsynlighet for et fall de neste 12 mnd at det ikke er verdt å gå inn i indeksfond med en tidshorisont på kun 12 mnd. Det samme gjelder for øvrig alle fremtidige 12-måneders perioder også.

[henrikwl]

eplekasse skrev (1 time siden):

Tror noen her på et større fall i løpet av de neste 12 måneder? Har 40000 på bufferkonto/uforutsette utgifter. De kan bare stå der, men når renten er under 1% går det jo i tap (ift inflasjon). Men frister heller ikke kjøpe fond i dag, med er følgende betydelig fall imorgen. Er varslet renteøkning i løpet av fremtiden, men ingen vet når.

Sparer for øvrig fast i indeks, dette er bare snakk om ekstra innskudd. 

Dette kommer an på hvor mye du har på fondet allerede. Det å droppe bufferkonto og ha alt i fond går an det, det er vel ikke ofte man trenger penger så fort at man ikke kan vente i de par-tre dagene det tar å få dem ut av fondet?

Men hvis du har maks uflaks og startmotoren på bilen ryker akkurat i det markedet har en dipp og du tømmer fondet ditt helt så bør du kanskje beholde den bufferkontoen. Men hvis du selv med sånn maks uflaks sitter igjen med en grei fondsbeholdning så er det jo noe som kan vurderes.

Men å spekulere i fall er meningsløst. Da kan du like gjerne trille terning.

[Zeph]

Om du må tømme fondet for å få skifta startmotor så har du enten veldig lite i fond eller blitt svindla av verkstaden.

[x-ray-cat]

On 7/31/2021 at 12:01 PM, EnEn said:

Er mer fremtidsrettet å bli kunde direkte hos KLP, som leverer det billigste indeksfondet. De har ikke blitt kjøpt opp av en dyr hval. På sikt kan kostnadene lettere holdes nede når en kutter ut et kommersielt mellomledd som Nordnet eller Sbanken. Klp vil ikke tillate at fondene deres selges billigere hos en distributør enn fra dem selv.

KLP bedriftspensjon ble kjøpt opp av DNB og ble endel av DNB Liv for 1-2 år siden. Så pensjonskapitalbevis, IPS, IPA? Fripolise? - kunder som ikke flyttet fra i forbindelse med oppkjøpet ble endel av DNB. Oppkjøpet foregikk vel også i praksis slik at det var KLP som betalte DNB. (Blir vel gjort slikt når parten som blir kjøpt opp er størst eller noe sånt). Tenkte å handle fond direkte hos KLP. Men de har minstetegning på 3000. Fond fra KLP og de fleste eksterne aktører er uansett billigst hos Skagenfondene som betaler tilbake returhonorar uten å ta plattformavgift. Kron kan også være billigere om en er medlem av akademikerne. Men er ikke enda like fritt å plassere fond selv. Men de kommer på fondsvelger til høsten.

[EnEn]

Hei. Kan du gi en link/dokumentasjon på at KLP fond er billigst å kjøpe hos Skagenfondene? Jeg var på hjemmesiden deres og fant null komma null informasjon om det, men jeg investerte ikke mer enn 2 min på å lete..

[x-ray-cat]

On 8/7/2021 at 4:23 PM, EnEn said:

Hei. Kan du gi en link/dokumentasjon på at KLP fond er billigst å kjøpe hos Skagenfondene? Jeg var på hjemmesiden deres og fant null komma null informasjon om det, men jeg investerte ikke mer enn 2 min på å lete..

https://www.skagenfondene.no/tema/aksjesparekonto/kundene-far-tilbake-returprovisjon/

 

Liste over forvaltningshonorar og returhonorar på eksterne fond som tilbys hos Skagenfondene

https://www.skagenfondene.no/fond/kostnader-i-fondene/distribusjonsgodtgjorelse/

Indeksfond fra KLP har mellom 0,03 og 0,05 i returhonorar hos Skagenfondene. Fondsforvaltere kan endre returhonorar så ikke sikkert at listen alltid oppdateres fortløpende. Nå ble nylig Odin Smallcap C lagt til hos Skagenfondene. De tilbydde allerede kun samme fond i B klassen hvor det er høyt minstetegningsbeløp på 100000 eller noe. Da jeg så at det var lagt til i forrige eller uken før sto det ingen ting på returhonorar på C. Så vet ikke om de skal motta returhonorar men ikke har fått oppdatert det da fondet nylig ble lagt til. Generelt er det vanlig at det er 0,75% i returhonorar på C-klasse på dette fondet. Hos Nordnet og Sbanken f.eks.

(De videreformidler ikke returhonorar på egne fond. Fond fra Skagenfondene, Delphi og Storebrand. Storebrand eier Delphi og Storebrand. Enkelte nettoklassefond fra Delphi kan fås uten plattformgift hos Alfredbergfondene. Som også visstnok ikke tar vekslingspåslag ved fondshandel i annen valuta enn NOK. Alfredbergfondene har også stort utvalg. Både de og Skagen er fleksible på å legge til fond ved forespørsel. De fikk ikke til å legge til fond fra Fondita. Med begrunnelse av finske regler på fond på nominee-konto. Alfredbergfondene tilbyr fond fra Fondita men endret fra å ha fond på VPS til å innføre eget andelsregister. Mener Nordnet plasserer fond på nominee-konto løsning. De er jo nordiske. Og har vel tilbud finskregistrerte fond fra finske Fondita lengst. Fondita er en av tilbyderne som tilbyr helsefond som har prestert best siste året/tiden. Hos Sbanken tar de ikke plattformavgift på IPS som gjør nettofond fra Delphi, Storebrand og noen få fond fra DNB som f.eks. DNB bioteknologi gunstig på IPS hos dem. På fondskonto som de kaller aksje og fondskonto (direkteeid) og ASK returnerer Sbanken ikke plattformavgift på kontoer om det er snakk om mindre enn 1 kr pr. Kvartal. Antar da at plattformavgift heller ikke belastes om det er snakk om plattform på mindre enn 1 kr. Så da kan en få nettofond gunstig på konto hos Sbanken som ikke har så stor beholdning at en vil opparbeide seg over 1 kr i plattform avgift også vil jeg tro. På fond med returhonorar eller indeksfond hvor en ikke får opparbeidet seg returhonorar over 1 kr under et kvartal vil en få vanlig pris på fond tilsvarende gammel prismodell hos Sbanken.

[Klovdyr]

Hvilke tanker har dere om utbyttefond?

Jeg har en portefølje med utbytteaksjer, men sparer ikke sinnsyke summer om gangen, dermed synes jeg at kurtasjen blir for høy pr handel (betaler 95 i srb, ønsker i utgangspunktet ikke gå over til nordnet eller lignende).

Ser for meg at utbyttefond kan være et bra alternativ, de koster gjerne 1,25% i forvaltning, men har hatt grei avkastning i tillegg til utbytte som går direkte inn i fondet igjen. Jeg har lang tidshorisont, og går fondene i tap kjøper jeg bare mer 😊

Er det andre ting å tenke på? Noe jeg har glemt? Trenger ingen råd om andre fond, kun tanker om utbyttefond 😘

[nirolo]

Klovdyr skrev (5 timer siden):

Hvilke tanker har dere om utbyttefond?

Jeg ser ingen fordeler med utbyttefond framfor andre fond - hvorfor vil du absolutt ha utbyttefond?

[Sverre1969]

31 minutes ago, nirolo said:

Jeg ser ingen fordeler med utbyttefond framfor andre fond - hvorfor vil du absolutt ha utbyttefond?

Spesielt dersom de koster 1,25%….

[nirolo]

Sverre1969 skrev (3 minutter siden):

Spesielt dersom de koster 1,25%….

Joda, men først må man ha en grunn til å velge denne typen fond, så kan man finne det minst kostbare.

[ca119]

https://www.nordnet.no/blogg/utbyttefond-mindre-svingninger-samme-avkastning/

Om minstekurtasjen er 95kr bør du kjøpe for en viss sum. 

I nordnet kan du velge mellom mini eller vanlig.

mini koster minst 29kr og det betyr at du bør handle for mer en 22.000kr

normalt 79kr. Nordnet sier at 52 667 NOK per handel er der overlappen er mellom mini og normal.

Er du student er minimumskurtasje kun 1 kr - her kan du altså prøve deg fram med aksjekjøp uten store summer.

En idee er kanskje å spare i fond og har du en viss verdi kan du innløse de og kjøpe aksjer du liker.

[Herr Brun]

Klovdyr skrev (9 timer siden):

Hvilke tanker har dere om utbyttefond?

Jeg har en portefølje med utbytteaksjer, men sparer ikke sinnsyke summer om gangen, dermed synes jeg at kurtasjen blir for høy pr handel (betaler 95 i srb, ønsker i utgangspunktet ikke gå over til nordnet eller lignende).

Ser for meg at utbyttefond kan være et bra alternativ, de koster gjerne 1,25% i forvaltning, men har hatt grei avkastning i tillegg til utbytte som går direkte inn i fondet igjen. Jeg har lang tidshorisont, og går fondene i tap kjøper jeg bare mer 😊

Er det andre ting å tenke på? Noe jeg har glemt? Trenger ingen råd om andre fond, kun tanker om utbyttefond 😘

De færreste utbytte fond har grei avkastning "i tillegg til utbytte som går direkte inn i fondet igjen". Det er svært sjeldent at aksjefond betaler utbytte til andelseierne, utbytte forblir i fondet i alle fond jeg kjenner til. Det innebærer at utbyttet er inkludert i avkastningstallet. Og siden du uansett vil reinvestere, så er det ingen grunn til å lete etter et fond som betaler utbytte. 

Jeg ser ingen fordeler ved å investere i utbyttefond, annet enn en eventuell hypotese om at aksjer som betaler utbytte vil gjøre det bedre enn de som ikke gjør det. Jeg har ingen anelse om en slik hypotese vil stemme fremover eller ikke, men jeg tror ikke sannsynligheten for en slik effekt er verdt ca. 1 % annualisert (forskjellen mellom kostnadsnivået du beskriver og brede indeksfond).