Den Store Fondstråden

[Entonces]

Har de siste årene kun forholdt meg til tre indeksfond fra KLP (konto i Sbanken), noe jeg er veldig fornøyd med:

Fremvoksende Markeder II: Kina, Japan og Sør-Korea er kjent for teknologi, men fondet dekker også utviklingen i forskjellige land som Brasil, Taiwan, Sør-Afrika, Qatar, Mexico, Russland, India m.fl. Er spådd at økonomien kommer til å blomstre i disse landene de neste ti årene, spesielt post-covid. Selvfølgelig ingen garantier her, men veldig spennende å følge med på.

Global V: Handler i hovedsak om USA og store selskaper, spesielt innenfor teknologi.

Europa IV: EU og Storbritannia, men også selskaper fra Norden/ Skandinavia er inkludert.

Føler verden er godt dekket med denne strategien. I tillegg har jeg sansen for sektorfordelingen. Forbinder USA og storlandene i Asia med teknologi, de fremvoksende landene med finans og Europa med industri, helsevern og finans. Selv om dette er noe "kjedelig", og jeg lar meg friste av trender og hype, så har jeg klart å holde meg til den trygge, langsiktige planen. If it ain't broke, don't fix it. 😉

[Wisd0m]

9 hours ago, Entonces said:

Har de siste årene kun forholdt meg til tre indeksfond fra KLP (konto i Sbanken), noe jeg er veldig fornøyd med:

Fremvoksende Markeder II: Kina, Japan og Sør-Korea er kjent for teknologi, men fondet dekker også utviklingen i forskjellige land som Brasil, Taiwan, Sør-Afrika, Qatar, Mexico, Russland, India m.fl. Er spådd at økonomien kommer til å blomstre i disse landene de neste ti årene, spesielt post-covid. Selvfølgelig ingen garantier her, men veldig spennende å følge med på.

Global V: Handler i hovedsak om USA og store selskaper, spesielt innenfor teknologi.

Europa IV: EU og Storbritannia, men også selskaper fra Norden/ Skandinavia er inkludert.

Føler verden er godt dekket med denne strategien. I tillegg har jeg sansen for sektorfordelingen. Forbinder USA og storlandene i Asia med teknologi, de fremvoksende landene med finans og Europa med industri, helsevern og finans. Selv om dette er noe "kjedelig", og jeg lar meg friste av trender og hype, så har jeg klart å holde meg til den trygge, langsiktige planen. If it ain't broke, don't fix it. 😉

Ser jo ut som en ganske standard fordeling, men unntak av eget europafond. Hva oppnår du med Europa IV som du ikke synes er godt nok i Global? Hvilken fordeling bruker du?

Endret 14. juli 2021 av Wisd0m

[Entonces]

30 minutes ago, Wisd0m said:

Ser jo ut som en ganske standard fordeling, men unntak av eget europafond. Hva oppnår du med Europa IV som du ikke synes er godt nok i Global? Hvilken fordeling bruker du?

Det er hovedsakelig to grunner. Global og Fremvoksende er teknologitunge, mens Europa byr på enda mer variasjon. Liker at sektorfordelingen er differensiert. Den andre grunnen dreier seg om geografi. Global er 66% USA og Fremvoksende over 70% Asia, og selv om Europa er inkludert i førstnevnte, så vil jeg at EU/ EØS + Storbritannia skal være litt mer fremtredende i fordelingen. Liker også at Norden er inkludert mer her. Skal dog sies at jeg har minst vekt på dette fondet.

Fordelingen nå er Fremvoksende 50%, Global 35% og Europa 15%.

[gamblerjon]

Hei!

Etter å ha lest litt, så vurderer jeg putte litt penger i et indeksfond via ASK.

Det jeg egentlig lurer på gjelder ASK, og hvordan det er med priser på ASK. Fra før har jeg blant annet bankkonto hos DNB, SMN og SMB. Vil det ha betydning mtp. pris hvor jeg oppretter ASK?

Håper på litt hjelp.

[sir-alex]

gamblerjon skrev (På 2021-7-29 den 23.16):

Hei!

Etter å ha lest litt, så vurderer jeg putte litt penger i et indeksfond via ASK.

Det jeg egentlig lurer på gjelder ASK, og hvordan det er med priser på ASK. Fra før har jeg blant annet bankkonto hos DNB, SMN og SMB. Vil det ha betydning mtp. pris hvor jeg oppretter ASK?

Håper på litt hjelp.

Hei.

 

Aksjesparekonto (ASK) er noe du absolutt bør skaffe deg dersom du ønsker å putte inn litt penger for investering og sparing.
En aksjesparekonto er en konto hvor du kan kjøpe og selge aksjer og aksjefond skattefritt. Gevinster blir ikke skattlagt og det gis ikke fradrag for tap så lenge verdien holdes inne på kontoen. 

Det du bør tenke på når du skal velge riktig bank for ASK er hva er din strategi. Som du sier så skal du sette penger på "Indeksfond". Det er ikke dumt, og det er nok det "beste" alternativet for mange.

Når du velger Indeksfond bør du velget de eller det fondet som har lavest forvaltningskostnader. Jeg sparte tidligere "Indeksfond" hos Nordnet, de har et kjempe stort utvalg av alle typer fond og aksjer, men når de innførte "Plattformavgift" som kom i tillegg til forvaltningskostnadene, gikk jeg over på Sbanken.

Nordnet begynte å ta 0,30% i plattformavgift på alle fond/indeksfond opptil 500.000,- kr. Sbanken tar kun 0,06% i "Årspris" på indeksfond.

Valget er derfor enkelt dersom du skal kjøre på med indeksfond. 

[Delvis]

sir-alex skrev (8 minutter siden):

Jeg sparte tidligere "Indeksfond" hos Nordnet, de har et kjempe stort utvalg av alle typer fond og aksjer, men når de innførte "Plattformavgift" som kom i tillegg til forvaltningskostnadene, gikk jeg over på Sbanken.

Nordnet begynte å ta 0,30% i plattformavgift på alle fond/indeksfond opptil 500.000,- kr. Sbanken tar kun 0,06% i "Årspris" på indeksfond.

Valget er derfor enkelt dersom du skal kjøre på med indeksfond. 

Lurer på hva forskjellen i kroner blir i de to bankene i løpet av et år, hvis du har ca 500 000 på slike fond. Ca kr 1200 mer hos Nordnet da hvis jeg skjønner rett? kr 1500 vs 300 hos Sbanken.
Men så er det å flytte over da, det koster også. Dvs du får skatt på gevinst når du selger hos Nordnet for å overføre og kjøpe dem på nytt hos Sbanken. Ikke for han som begynner der nå selvsagt, men hvis noen av oss Nordnet kunder skal flytte dit.
Tenker også at sånt svinger. kan være at Sbanken innfører noe lignende om kort tid, og at samtidig Nordnet blir billigere igjen hvis mange kunder forsvinner. Så det er ikke sikkert det er så mye bryet verdt.

[Sverre1969]

1 hour ago, Delvis said:

Lurer på hva forskjellen i kroner blir i de to bankene i løpet av et år, hvis du har ca 500 000 på slike fond. Ca kr 1200 mer hos Nordnet da hvis jeg skjønner rett? kr 1500 vs 300 hos Sbanken.
 

Over 10 år, med 7% avkastning blir det kr 18 000. Over 20 år blir det 53 000. Er jo penger det også…

[Zeph]

Delvis skrev (1 time siden):

Lurer på hva forskjellen i kroner blir i de to bankene i løpet av et år, hvis du har ca 500 000 på slike fond. Ca kr 1200 mer hos Nordnet da hvis jeg skjønner rett? kr 1500 vs 300 hos Sbanken.
Men så er det å flytte over da, det koster også. Dvs du får skatt på gevinst når du selger hos Nordnet for å overføre og kjøpe dem på nytt hos Sbanken. Ikke for han som begynner der nå selvsagt, men hvis noen av oss Nordnet kunder skal flytte dit.
Tenker også at sånt svinger. kan være at Sbanken innfører noe lignende om kort tid, og at samtidig Nordnet blir billigere igjen hvis mange kunder forsvinner. Så det er ikke sikkert det er så mye bryet verdt.

Det er feil.

Sitat

Du kan overføre verdipapirer på ASK fra en aksjesparekonto til en annen du har uten at du må skatte av det. Dette gjelder både overføringer mellom kontoer du har hos samme tilbyder og mellom kontoer du eventuelt har hos forskjellige tilbydere.

https://www.skatteetaten.no/person/skatt/hjelp-til-riktig-skatt/aksjer-og-verdipapirer/om/aksjesparekonto-ask/

[Delvis]

Sverre1969 skrev (14 minutter siden):

Over 10 år, med 7% avkastning blir det kr 18 000. Over 20 år blir det 53 000. Er jo penger det også…

Ja hvis det fortsetter å være en sånn så lenge, men det er det jeg tror ikke er sikkert i det hele tatt.

 

Zeph skrev (3 minutter siden):

Det er feil.

Sitat

Du kan overføre verdipapirer på ASK fra en aksjesparekonto til en annen du har uten at du må skatte av det. Dette gjelder både overføringer mellom kontoer du har hos samme tilbyder og mellom kontoer du eventuelt har hos forskjellige tilbydere.

https://www.skatteetaten.no/person/skatt/hjelp-til-riktig-skatt/aksjer-og-verdipapirer/om/aksjesparekonto-ask/

Ok. Da får jeg vurdere det uansett. Det er Sbanken som er mest å anbefale i dag altså? 

 

[Zeph]

Gå for lågast kostnad, men det er sjølvsagt ingen garanti for at dei som er billegast i dag ikkje vil bli dyrare på sikt. Kanskje spesielt Sbanken om den blir kjøpt opp av DNB.

[EnEn]

Er mer fremtidsrettet å bli kunde direkte hos KLP, som leverer det billigste indeksfondet. De har ikke blitt kjøpt opp av en dyr hval. På sikt kan kostnadene lettere holdes nede når en kutter ut et kommersielt mellomledd som Nordnet eller Sbanken. Klp vil ikke tillate at fondene deres selges billigere hos en distributør enn fra dem selv.

[Delvis]

Zeph skrev (33 minutter siden):

det er sjølvsagt ingen garanti for at dei som er billegast i dag ikkje vil bli dyrare på sikt. Kanskje spesielt Sbanken om den blir kjøpt opp av DNB.

Ja der ser vi. Best å sette den på vent da tenker jeg.

EnEn skrev (2 minutter siden):

Er mer fremtidsrettet å bli kunde direkte hos KLP, som leverer det billigste indeksfondet. De har ikke blitt kjøpt opp av en dyr hval. På sikt kan kostnadene lettere holdes nede når en kutter ut et kommersielt mellomledd som Nordnet eller Sbanken. Klp vil ikke tillate at fondene deres selges billigere hos en distributør enn fra dem selv.

Høres litt interessant ut. To av de fondene jeg har er KLP. Det tredje er et BGF fond. Men det kan jeg sikkert avslutte i såfall. 

[sir-alex]

Zeph skrev (1 time siden):

Gå for lågast kostnad, men det er sjølvsagt ingen garanti for at dei som er billegast i dag ikkje vil bli dyrare på sikt. Kanskje spesielt Sbanken om den blir kjøpt opp av DNB.

Det er helt riktig. Derfor er det per i dag best å velge Sbanken, da du har lavest kostnader og bra utvalg fra flere tilbydere. 
Dersom de øker prisen er det jo bare å flytte hele aksjesparekontoen, Sbanken tar ingen flyttegebyr. 

 

 

[Adria]

Jeg vil være skeptisk å satse på KLP etter å ha lest dette: https://www.klp.no/om-klp/samfunnsansvar/artikler/derfor-ekskluderer-klp-16-selskaper-etter-fn-rapport   

De som ikke har fått bundet opp sine pensjonsforpliktelser i KLP sfæren fordi de er ansatt i kommunale virksomheter bør nå rømme derifra så fort som mulig. Fondsforvalter skal først og fremst ta vare på kundens økonomiske interesser. Det er ille nok med dette evinnelige "bærekraft gnålet" som kan bli dyrt i lengden om kunden også skal bli utsatt for nykker fra diverse politiske aktivister ansatt i forvalterselskapet. 

Jeg har på grunn av dette byttet ut min KLP fonds til andre nøytrale fondsforvaltere. 

[Nimrad]

Adria skrev (13 minutter siden):

Fondsforvalter skal først og fremst ta vare på kundens økonomiske interesser.

Det er nettopp det de gjør med å ekskludere disse selskapene. Hvor du får "bærekraft" fra vet jeg sannelig ikke, dette har ingenting med bærekraft å gjøre. Dette er snakk om en særs høy risiko for brudd på menneskerettigheter og å fortsette å være investert i slik aktivitet er svært risikofylt.

[Sverre1969]

25 minutes ago, Adria said:

 

Jeg har på grunn av dette byttet ut min KLP fonds til andre nøytrale fondsforvaltere. 

Jeg trodde de fleste fondsforvaltere hadde en slik «svarteliste» jeg. DNB har det i alle fall:

«Selskaper som bryter med DNBs retningslinjer for etiske investeringer og som ikke viser vilje til å rette opp i forholdene kan bli ekskludert fra investeringsuniverset»

https://www.dnb.no/om-oss/samfunnsansvar/ekskluderteselskaper.html
 

hvem har du overført til?

[Adria]

Her er DnB sin liste over ekskluderende selskaper (Nederst her) Og den er lang!   Men DnB har klokelig nok ikke satt opp Motorola Solutions INC (som KLP har gjort!) fordi de selvsagt har kundene sine i fokus i motsetning til KLP.  Neste gang dere ser en norsk eller utenlandsk politimann på TV skjermen så vil der tydelig se at vedkommende bærer på en eller flere radioer av merket Motorola. (Logoen er lett gjenkjennelig) Alle offshorearbeidere og anleggsarbeidere (som bruker radio til å kommunisere med) bruker Motorola world wide. Å boikotte Motorola blir de samme som å prøve å boikotte Coca Cola!  M.a.o. KLP er totalt useriøst!   Styr unna og plasser pengene et annet sted inntil KLP får voksne folk i ledelsen.

Ekskluderte selskaper per juli 2021

Selskaper som bryter med DNBs retningslinjer for etiske investeringer og som ikke viser vilje til å rette opp i forholdene kan bli ekskludert fra investeringsuniverset (oppdateres ved endringer).

Brudd på kriterium	Selskaper
Miljø/Menneskerettigheter	Elswedy Electric Co Evergreen Marine Corp. (Taiwan) Ltd. Korea Line Corporation Precious Shipping PCL Thoresen Thai Agencies PCL Vale SA Elswedy Electric Co Evergreen Marine Corp. (Taiwan) Ltd. Korea Line Corporation Precious Shipping PCL Thoresen Thai Agencies PCL Vale SA
Klasevåpen	Hanwha Corp Poongsan Corp Poongsan Holdings Corp Textron Inc.
Kjernevåpen	Aerojet Rocketdyne Holdings Inc. (tidligere GenCorp) Airbus Group SE (tidligere EADS) --Obligasjoner i Airbus Group Finance BV BAE Systems Plc Boeing Co. BWX Technologies Inc. Fluor Corp General Dynamics Corporation Honeywell International Inc. Huntington Ingalls Industries Inc. Jacobs Engineering Group Inc. Leidos Holdings Inc. Leonardo SpA Lockheed Martin Corp Northrop Grumman Corp. (inclusive Northrop Grumman Innovation Systems Inc. - Tidligere Orbital ATK Inc./Alliant Techsystems Inc.) Raytheon Technologies Corp. Safran SA Serco Group Plc Thales SA
Miljø	Barrick Gold Corporation Bharat Heavy Electricals Ltd. Duke Energy Corp --Obligasjoner i Duke Energy Carolinas LLC --Obligasjoner i Duke Energy Progress LLC Freeport-McMoRan Inc. Genting Bhd Genting Plantations Bhd Halcyon Agri Corp Ltd IJM Corp Bhd IJM Plantations Bhd. Lingui Development Bhd (tatt av børs) Noble Group Ltd. MMC Norilsk Nickel PJSC POSCO Posco Daewoo Corp. Progress Energy Inc. Samling Global Ltd. (tatt av børs) Ta Ann Holdings Bhd Vedanta Ltd. (tidligere Sesa Sterlite) Vedanta Resources Plc Volcan Compania Minera WTK Holdings Bhd Zijin Mining Group Barrick Gold Corporation Bharat Heavy Electricals Ltd. Duke Energy Corp --Obligasjoner i Duke Energy Carolinas LLC --Obligasjoner i Duke Energy Progress LLC Freeport-McMoRan Inc. Genting Bhd Genting Plantations Bhd Halcyon Agri Corp Ltd IJM Corp Bhd IJM Plantations Bhd. Lingui Development Bhd (tatt av børs) Noble Group Ltd. MMC Norilsk Nickel PJSC POSCO Posco Daewoo Corp. Progress Energy Inc. Samling Global Ltd. (tatt av børs) Ta Ann Holdings Bhd Vedanta Ltd. (tidligere Sesa Sterlite) Vedanta Resources Plc Volcan Compania Minera WTK Holdings Bhd Zijin Mining Group
Menneskerettigheter/ Arbeidstakerrettigheter	Africa Israel Investments Ltd. (Inklusiv Danya Cebus Ltd.) (tatt av børs) Centrais Electricas Brasileira S.A. (tatt av børs) Elbit Systems Ltd. Formosa Chemicals and Fibre Corp. Formosa Taffeta Co Ltd. G4S Hangzhou Hikvision Digital Technology Co. Ltd. Incitec Pivot Ltd. Luthai Textile Co. Ltd. Office Cherifien des Phosphates SA (OCP SA) (unlisted) Page Industries Ltd. San Leon Energy Plc. Shapir Engineering and Industry Ltd. Honeys Holdings Co. Ltd. Mivne Real Estate KD Ltd Shikun and Binui Ltd. Zuari Agro Chemicals Ltd.
Korrupsjon	JBS S.A. PetroChina Co Ltd. ZTE Corp
Pornografi	Plby Group Inc (inkludert Playboy Enterprises Inc. (tatt av børs))
Tobakk	Altria Group Inc. British American Tobacco Plc (inkludert Reynolds American Inc) British American Tobacco Malaysia Bhd Eastern Tobacco Godfrey Phillips India Ltd Gudang Garam Tbk PT Haci Omer Sabanci Holding A.S. Hanjaya Mandala Sampoerna Tbk PT Huabao International Holdings Ltd. Imperial Brands Plc. ITC Ltd. Japan Tobacco Inc. KT&G Corp Lorillard LLC (tatt av børs) LT Group Inc. Philip Morris International Inc. Philip Morris CR AS Pyxus International Inc. Reinet Investments SCA Scandinavian Tobacco Group A/S Schweitzer Maudit International Inc. Shanghai Industrial Holdings Ltd. Souza Cruz (tatt av børs) Swedish Match AB Turning Point Brands Inc Universal Corp/VA Vector Group Ltd.
Kull	Aboitiz Equity Ventures Inc. Aboitiz Power Corp AES Corp/VA AES Gener SA AGL Energy Limited ALLETE Inc Alliant Energy Corp Ameren Corp --Bonds in Union Electric co American Electric Power Co Inc --Bonds in Appalachian Power Co --Bonds in Indiana Michigan Power Co Anglo American Plc Banpu Public Company Limited Capital Power Corp CESC Ltd CEZ AS China Coal Energy Co Ltd China Power International Development Ltd China Resources Power Holdings Co Ltd China Shenhua Energy Co Ltd Chugoku Electric Power Co Inc/The Clp Holdings Ltd Coal India Ltd CONSOL Energy Inc Datang International Power Generation Co Ltd DMCI Holdings Inc DTE Energy Co E.CL SA Electricity Generating PCL Electric Power Development Co Ltd Emera Inc Empire District Electric Co Evergy Inc. Eneva SA Exxaro Resources Ltd FirstEnergy Corp GD Power Development Co Ltd Glencore Plc Great River Energy (unlisted) Guangdong Electric Power Development Co Ltd Gujarat Mineral Development Corp Ltd Gulf Power Company HK Electric Investments & HK Electric Investments Hokkaido Electric Power Co Inc Hokuriku Electric Power Co Huadian Energy Co Ltd Huadian Power International Corp Ltd Huaneng Power International Inc IDACORP Inc Inner Mongolia Mengdian Huaneng Thermal Power Corporation Limited Inner Mongolia Yitai Coal Co Ltd Jastrzebska Spolka Weglowa SA Korea Electric Power Corp Lubelski Wegiel Bogdanka SA Malakoff Corp Bhd MGE Energy Inc New Hope Corp Ltd NRG Energy Inc NTPC Ltd Okinawa Electric Power Co Inc./The Otter Tail Corp PacifiCorp PGE Polska Grupa Energetyczna SA PNM Resources Inc --Bonds in Public Service Co of New Mexico PPL Corp PT Bukit Asam Tbk PT Adaro Energy Tbk PT Perusahaan Listrik Negara (unlisted) Pt United Tractors Tbk Reliance Infrastructure Ltd Reliance Power Ltd Public Power Corp SA RWE AG Sasol limited SDIC Power Holdings Co Ltd Shaanxi Coal Industry Company Limited Shanghai Electric Power Company Ltd Shanxi Lu'an Environmental Energy Development Company Ltd Shenzhen Energy Group Co. Ltd Shikoku Electric Power Co Inc Tata Power Co Ltd Tenaga Nasional Bhd Peabody Energy Corp TransAlta Corp Tri-State Generation and Transmission Association Inc. Tucson Electric Power Washington H Soul Pattinson and Company Ltd WEC Energy Group Inc --Bonds in Wisconsin Electric Power Co Whitehaven Coal Ltd Xcel Energy Inc --Bonds in Northern States Power Co MN --Bonds in Public Service Co of Colorado --Bonds in Southwestern Public Service Co Yanzhou Coal Mining Co Ltd
Oljesand/uakseptable klimagassutslipp	Athabasca Oil Corp Canadian Natural Resources Ltd. Cenovus Energy Inc. MEG Energy Corp Imperial Oil Ltd. (tatt av børs) Suncor Energy Inc.

[Sverre1969]

En haug med andre fond ekskluderer også Motorola:

https://eika.no/-/media/fellesfiler/fond/ESG/2021/ESG_ekskluderinger_alle_selskaper_0621.pdf

Så igjen; hvor har du flyttet pengene dine?

Endret 5. august 2021 av Sverre1969

[Nimrad]

Adria skrev (29 minutter siden):

Alle offshorearbeidere og anleggsarbeidere (som bruker radio til å kommunisere med) bruker Motorola world wide. Å boikotte Motorola blir de samme som å prøve å boikotte Coca Cola!  M.a.o. KLP er totalt useriøst!

Var da svært så mye ræl du kom med. Nå har jeg ikke satt meg inn i noe som helst rundt Motorola, og ikke har jeg tenkt å gjøre det heller. Men jeg føler meg mye tryggere på at KLP, Eika og andre fondsforvaltere har betraktelig bedre due diligence enn innkjøperne offshore og til anleggsarbeidere.

[Adria]

Sverre1969 skrev (32 minutter siden):

En haug med andre fond ekskluderer også Motorola:

https://eika.no/-/media/fellesfiler/fond/ESG/2021/ESG_ekskluderinger_alle_selskaper_0621.pdf

Så igjen; hvor har du flyttet pengene dine?

I hvert fall ikke Eika gruppen som må være svært dårlig fundert. Klarer bare skarve 33 % på ett år  og det skal de ha 1,5% i gebyr for! Har aldri vurdert Eika gruppen tidlgere, men ble litt "sjokkert" over hvor dårlig forvaltere de er nå når jeg studerer de nærmere.