Den Store Fondstråden

[GeneralUser]

On 12/3/2019 at 3:22 PM, Zeph said:

Du går sannsynlegvis ikkje i tap, men det er heile tida ein risiko for eit krakk der verdien synk med fleire titals prosent. Om du på det tidspunktet eller i åra etterpå har bruk for pengane så kan du måtte ta dei ut med tap, eller i alle fall tap av delar av vinsten. Alternativet er å vente til verdien har gått opp igjen før du sel, men det kan ta mange år, og difor er det lurt å ha lang sparehorisont.

Om noko av verdiane har kortare sparehorisont så bør du ikkje kjøpe aksjefond.

Du kan sjølvsagt ta sjansen på at krakket ikkje kjem i åra før du får bruk for pengane, men det er ein risiko å ta.

Helt riktig er vel ikke det? Ihvertfall ikke med index fond.

Krisen i 2008 varte offisielt i 18 måneder - Desember 2007 - Juni 2009 før pilene på børsene igjen pekte opp. Tek-sektoren var forøvrig på vei ut av resesjon kun få måneder inn i krisen.

Sier ikke at du tar feil, men du må gjerne lenke de fondene du snakker om som bruke flere år. 

Takk.

Endret 10. juni 2021 av GeneralUser

[Sverre1969]

19 minutes ago, GeneralUser said:

Helt riktig er vel ikke det? Ihvertfall ikke med index fond.

Krisen i 2008 varte offisielt i 18 måneder - Desember 2007 - Juni 2009 før pilene på børsene igjen pekte opp. Tek-sektoren var forøvrig på vei ut av resesjon kun få måneder inn i krisen.

Sier ikke at du tar feil, men du må gjerne lenke de fondene du snakker om som bruke flere år. 

Takk.

Oslo børs:

[Zeph]

GeneralUser skrev (1 time siden):

Helt riktig er vel ikke det? Ihvertfall ikke med index fond.

Krisen i 2008 varte offisielt i 18 måneder - Desember 2007 - Juni 2009 før pilene på børsene igjen pekte opp. Tek-sektoren var forøvrig på vei ut av resesjon kun få måneder inn i krisen.

Sier ikke at du tar feil, men du må gjerne lenke de fondene du snakker om som bruke flere år. 

Takk.

At krisa stoppa i 2009 betyr ikkje at verdiane var tilbake der dei var. Det gjekk fleire år før verdien til indeksfond var oppe på nivået før krakket, og om ein skal ta med inflasjon så er det endå fleire år.

Finn du indeksfond som eksisterte på den tida og var tilbake på topp i 2009?

[Galaxyx32]

Ser mange spår krakk iløpet av sommeren/høsten. Noen fraråder å investere i globalt index fond som jeg nettopp startet med. Er det dumt å sette inn penger i fond nå?

[Nimrad]

Galaxyx32 skrev (6 minutter siden):

Ser mange spår krakk iløpet av sommeren/høsten. Noen fraråder å investere i globalt index fond som jeg nettopp startet med. Er det dumt å sette inn penger i fond nå?

Det er alltid noen som spår krakk, og ingen vet når de får rett. Bare en ting er sikkert, før eller senere kommer det. Fast sparing er det bare å fortsette med.

[Sverre1969]

10 minutes ago, Galaxyx32 said:

Ser mange spår krakk iløpet av sommeren/høsten. Noen fraråder å investere i globalt index fond som jeg nettopp startet med. Er det dumt å sette inn penger i fond nå?

Dersom du nettopp har begynt å spare, og sparer jevnlig, skal du jo håpe på markedskrasj. Da kjøper du jevnt og trutt på vei ned, og jevnt og trutt på vei opp. Når markedet har hentet seg inn igjen har du tjent på alle kjøpene.

[Zeph]

Eg har kjøpt indeksfond sidan 2012 og fulgt delvis med på denne tråden sidan. Det er alltid nokon som har spådd krakk innan kort tid sidan eg oppdaga fondssparing. Hadde eg haldt meg unna så lenge nokon prata om krakk så ville eg aldri fått kjøpt noko. I dag har investeringane eg har gjort her og der sidan 2012 økt med over 250%. Dvs. hadde eg investert 100 000 så ville eg hatt 250 000, før skatt.

Det næraste me har kome eit langvarig krakk er korona, men sjølv der har det klart seg oppsiktsvekkande bra pga. store tiltak rundt i verda.

[Hamglock]

Veldig bra! Med -42,8% landet vi midt mellom 35 og 50.

Med andre er du Norges mest uheldige mann 2 ganger, ved å kjøpe helt på topp og selge helt på bunn alt en eier i s&p 500 klarer man å tape 42,8%. Det skal mye til å klare. Bare ved et enkelt grep som å sette inn litt hver måned unngår en denne faren. 50% tap i s&p 500 i NOK er urealistisk og har ikke skjedd, men det er dette prosenttallet som går igjen og igjen på forum og media.

Ved et fall på 20% ville jeg gått all inn med 100% indexfond + belåning på hus for det er så ekstremt skjeldent med -40% og risikoen for at det går kortvarig litt lengre ned enn -20% gjør meg ingenting. 

sfRoyal12 skrev (På 7.6.2021 den 8.27):

S&P 500:
12. oktober 2007: $1561.80 USD/NOK: 5.41 Kurs NOK: 8449
6 mars 2009: $683.38 USD/NOK: 7.0739 Kurs NOK: 4834

Nedgang 43%.

 

[Zlatzman]

Samtidig er det klart at satser man feil så kan man gå på en skikkelig smell. Skal likevel godt gjøres.

Under er Nasdaq i USD fra 1999 til 2020:

Ser at man måtte vente over 10 år på positiv avkastning dersom man kjøpte seg inn i slutten av 1999 eller starten av 2000. Heldigvis er et indeksfond mer spredt enn dette.

[Hamglock]

Teknologiindeksen Nasdaq er dårlig diversifisert. Er en grunn til at de fleste indexfond følger msci world index eller s&p 500. Jeg ville ikke hatt en krone i Oslo børs Hovedindex fordi da får jeg ikke valutaeffekten ved dårlige tider og jeg får en veldig dårlig diversifisert indeks både med tanke på type sektorer, men også med tanke på antall selskaper i indeksen.

[GeneralUser]

On 6/10/2021 at 6:59 AM, Sverre1969 said:

Oslo børs:

Beklager. Jeg mente finanskrisen hvor den startet, i USA og gikk derfor ut fra Dow Jones
 

https://www.thebalance.com/stock-market-crash-of-2008-3305535

Med Tek mente jeg også US Tech som og kun hadde et kort fall under finanskrisen for så og få 10 år med oppgang i et bull marked. 
 

https://www.axios.com/dotcom-bust-tech-growth-great-recession-b26085a7-128d-4724-a607-96114aecdf18.html

 

 

 

[Sverre1969]

21 minutes ago, GeneralUser said:

Beklager. Jeg mente finanskrisen hvor den startet, i USA og gikk derfor ut fra Dow Jones
 

https://www.thebalance.com/stock-market-crash-of-2008-3305535

Med Tek mente jeg også US Tech som og kun hadde et kort fall under finanskrisen for så og få 10 år med oppgang i et bull marked. 
 

https://www.axios.com/dotcom-bust-tech-growth-great-recession-b26085a7-128d-4724-a607-96114aecdf18.html

 

 

 

Her er Dow Jones. Kjøpte du indeks i 1999 ville du gått i null 15   år etter..—: 

 

[GeneralUser]

46 minutes ago, Sverre1969 said:

Her er Dow Jones. Kjøpte du indeks i 1999 ville du gått i null 15   år etter..—: 

 

Det er jo klart. Tek gikk forbi industri på 90-tallet. Cola var verdens største firma der før Google og andre tek selskaper overtok ledelsen. 

Hvis du derimot titter på grafen til SP500 som er en noe bredere indeks forteller det deg noe annet.
 

https://www.macrotrends.net/2324/sp-500-historical-chart-data

 

Endret 18. juni 2021 av GeneralUser

[Sverre1969]

54 minutes ago, GeneralUser said:

Hvis du derimot titter på grafen til SP500 som er en noe bredere indeks forteller det deg noe annet.
 

https://www.macrotrends.net/2324/sp-500-historical-chart-data

 

Javel? Ingen realavkastning på 14 år:
 

[Matsemann]

Sverre1969 skrev (2 timer siden):

Her er Dow Jones. Kjøpte du indeks i 1999 ville du gått i null 15   år etter..

Om man derimot sparte månedlig hele veien ville man nok hatt en bra avkastning på det som tilfeldigvis ble kjøpt i alle dippene.

[Gjest]

Har endelig kommet meg inn på boligmarkedet, så kan begynne å spare i fond igjen.

Hvor mye sprer dere pengene mellom ulike fond? Jeg tenket ha mesteparten av pengene mine i KLP globalt indeksfond, men lurte på om jeg også burde ha litt i Norden eller Norge. Eller kanskje noe annet også. Er egentlig interessert i å bruke minst mulig tid på å tenke på fond/aksjer, da jeg ikke har interesse for det annet enn at jeg selvfølgelig vil ha god økonomi.

[Matsemann]

Det du gjør ved å kjøpe noe annet også er faktisk ikke å spre risikoen (den er allerede spredd masse med et globalt indeksfond), men heller å konsentrere den mer i hva enn du kjøper i tillegg. Så har du feks global indeks + Norge, er du da ekstra vektet inn mot Norge. Det tenker jeg egentlig er en ulempe, går norsk økonomi dårlig risikerer du både at lønnen din stagnerer, samtidig som sparingen din går dårlig.

Så går helt fint å bare sette alt i KLP global indeks hver måned og ikke tenke noe mer på det.

[gevvo]

Hva med å ha flere globale indexfond gående samtidig. Jeg har Sbanken fra før, og tenkte å starte opp et tilsvarende på Kron. Er det egentlig noe fordel å ha flere like indeksfond? Samle alt på Kron som har lavere gebyr?

[Zeph]

gevvo skrev (42 minutter siden):

Hva med å ha flere globale indexfond gående samtidig. Jeg har Sbanken fra før, og tenkte å starte opp et tilsvarende på Kron. Er det egentlig noe fordel å ha flere like indeksfond? Samle alt på Kron som har lavere gebyr?

Nei, det er meiningslaust å ha fleire tilbydarar av like fond. Globale indeksfond har stort sett 99.9% lik portefølgje så sant dei prøver å matche den same indeksen. Det er ikkje noko større risiko å ha eitt indeksfond enn ti.

Det mest fornuftige er å velje tilbydaren med lågast kostnad. No utgjer ikkje 0.05 prosentpoeng all verden, men samla over 20-40 år så blir det kroner av det òg.

Eg har 100% i DNB Global Indeks A.

[KoKo_]

Er det noen tilbydere av indeksfond som ikke skal ha plattformavgift eller lignende?  Jeg flyttet fra Nordnet til banken min da de begynte med det, og nå skal SMN begynne med det. Er det håp noen andre steder, eller er dette den nye modellen alle følger?

Endret 4. juli 2021 av KoKo_