Den Store Fondstråden

[archongamer]

Jeg har i dag 300 000,- i DNB Global Index A. Har nå 200 000,- jeg skal investere, og lurer på om jeg gjør best i å handle mer av dette fondet, eller spre det ut i noe annet? Er langsiktig sparing med tidshorisont på 15 år eller mer, og kan gjerne ta litt risiko med deler av beløpet. Hva ville dere som er erfarne gjort?

[Sverre1969]

1 hour ago, archongamer said:

Jeg har i dag 300 000,- i DNB Global Index A. Har nå 200 000,- jeg skal investere, og lurer på om jeg gjør best i å handle mer av dette fondet, eller spre det ut i noe annet? Er langsiktig sparing med tidshorisont på 15 år eller mer, og kan gjerne ta litt risiko med deler av beløpet. Hva ville dere som er erfarne gjort?

Satt alt inn i globalt indeksfond.

[Mr. Spaceworld]

archongamer skrev (15 timer siden):

Jeg har i dag 300 000,- i DNB Global Index A. Har nå 200 000,- jeg skal investere, og lurer på om jeg gjør best i å handle mer av dette fondet, eller spre det ut i noe annet? Er langsiktig sparing med tidshorisont på 15 år eller mer, og kan gjerne ta litt risiko med deler av beløpet. Hva ville dere som er erfarne gjort?

Er i nesten samme situasjon. Jeg kommer til å sette alt inn i akkurat det fondet du har. Over 15 år skal det godt gjøres å slå et indeks fond grunnet det er så billig. Nå er alt priset veldig høyt så vi kan ikke forvente samme stigningen vi har de siste 10 årene og da er prisen desto viktig. Ønsker du å gamble litt mer kan du jo dele det opp f.eks. 70/30 hvor 30% kan investeres i et teknologifond eller lignende. Du kan jo også prøve deg på aksjer. Cannabis, 5G, Elbil, Fornybar energi og Legemidler/Bioteknologi er markeder du kan titte på og lese om.

[archongamer]

Mr. Spaceworld skrev (38 minutter siden):

Er i nesten samme situasjon. Jeg kommer til å sette alt inn i akkurat det fondet du har. Over 15 år skal det godt gjøres å slå et indeks fond grunnet det er så billig. Nå er alt priset veldig høyt så vi kan ikke forvente samme stigningen vi har de siste 10 årene og da er prisen desto viktig. Ønsker du å gamble litt mer kan du jo dele det opp f.eks. 70/30 hvor 30% kan investeres i et teknologifond eller lignende. Du kan jo også prøve deg på aksjer. Cannabis, 5G, Elbil, Fornybar energi og Legemidler/Bioteknologi er markeder du kan titte på og lese om.

Jeg har vurdert DNB Teknologi som virker som har gjort det greit, men det ligger på 1,20 i forhold til Global Index A 0.20 så jeg tror jeg nok ender opp med å plassere alt i dette, og heller vurdere å leke litt med aksjer med tiden. 

[Sverre1969]

..Ikke glem at dersom en investerer i et globalt indeksfond, så vil en ha ca 20% investert i teknologisektoren. Det er ikke slik at en ikke er eksponert mot teknologi selv om en ikke har et dedikert teknologifond...

[49neffets]

archongamer skrev (18 timer siden):

Jeg har i dag 300 000,- i DNB Global Index A. Har nå 200 000,- jeg skal investere, og lurer på om jeg gjør best i å handle mer av dette fondet, eller spre det ut i noe annet? Er langsiktig sparing med tidshorisont på 15 år eller mer, og kan gjerne ta litt risiko med deler av beløpet. Hva ville dere som er erfarne gjort?

Det kan diskuteres hvor globalt et globalt indeksfond faktisk er. Rundt 60 % er investert i USA og ingenting i Asia (bortsett fra kanskje Japan). Jeg hadde kjørt på med 50 % i KLP AksjeGlobal Mer Samfunnsansvar, 40 % i KLP AksjeNorden Mer Samfunnsansvar og 10 % KLP AksjeFremvoksende Markeder Indeks. Det vil være en portefølje som man kan kalles global.

[Sverre1969]

7 minutes ago, 49neffets said:

Det kan diskuteres hvor globalt et globalt indeksfond faktisk er. Rundt 60 % er investert i USA og ingenting i Asia (bortsett fra kanskje Japan). Jeg hadde kjørt på med 50 % i KLP AksjeGlobal Mer Samfunnsansvar, 40 % i KLP AksjeNorden Mer Samfunnsansvar og 10 % KLP AksjeFremvoksende Markeder Indeks. Det vil være en portefølje som man kan kalles global.

..med 40% i Norden? Hvor stor andel av de globale børsverdiene utgjør nordiske selskap?

[49neffets]

Sverre1969 skrev (8 minutter siden):

..med 40% i Norden? Hvor stor andel av de globale børsverdiene utgjør nordiske selskap?

Jepp, Norden Mer Samfunnsansvar slår knockout på det globale søsterfondet hvis man ser på det siste året, noe man nesten må pga begge er relativt nye fond. 

Økonomien i Norden blir ofte sett på som "Verdensøkonomien i miniatyr" pga et stort mangfold av bedrifter og de forskjellige landene i Norden er gode på forskjellige ting.

[Sverre1969]

1 hour ago, 49neffets said:

Jepp, Norden Mer Samfunnsansvar slår knockout på det globale søsterfondet hvis man ser på det siste året, noe man nesten må pga begge er relativt nye fond. 

Økonomien i Norden blir ofte sett på som "Verdensøkonomien i miniatyr" pga et stort mangfold av bedrifter og de forskjellige landene i Norden er gode på forskjellige ting.

Det er en klassisk nybegynnerfeil: å se på historisk avkastning og tro det sier noe om fremtidig avkastning. Spesielt når tidshorisonten er siste året...Forskning indikerer det motsatte; de fondene som gjør det bra en periode underpresterer i fremtidige perioder.

Kan godt være det i fremtiden viser seg at det er smart å ha overvekt av Nordiske aksjer, men det gjør ikke porteføljen din mer "global"...

[49neffets]

Sverre1969 skrev (3 timer siden):

Det er en klassisk nybegynnerfeil: å se på historisk avkastning og tro det sier noe om fremtidig avkastning. Spesielt når tidshorisonten er siste året...Forskning indikerer det motsatte; de fondene som gjør det bra en periode underpresterer i fremtidige perioder.

Kan godt være det i fremtiden viser seg at det er smart å ha overvekt av Nordiske aksjer, men det gjør ikke porteføljen din mer "global"...

Ja, det er jeg fult klar over, men jeg har sett på sektorfordelingen og hvilke selskaper som AksjeNorden Mer Samfunnsansvar investerer mest i og synes det virker fornuftig å plassere penger der. Topp 5 beholdning er f.eks Novo Nordisk, Atlas, Ericsson, DSV og Vestas Wind Systems. Jeg har ikke klart å finne så mye nordiske indeksfond som er mer enn rundt 2 år gamle så ikke så lett å gjøre det. Finnes mye av de aktiv forvaltende som går flere år tilbake i tid,  og de har gått marginalt dårligere enn globale, men finner ikke det så interessant. 

Jeg tror det, og det er derfor jeg har valgt å putte penger der. Jeg tror også man skal være forsiktig med å vekte seg for mye i USA med presidentvalg og all time high aksjekurser der borte. Jeg har vektet meg mer enn nødvendig kanskje i nordiske aksjer, men det å investere pengene blindt i et "globalt" indeksfond og tro at man er investert i hele verden er å lure seg selv. DNB Global Indeks er investert 67% i USA, 7% i Japan, 9% i EU og 5% i ex EU (bla Norden). Hvor er Asia, Afrika, Latin-Amerika, Canada og Oseania?

Endret 15. oktober 2020 av 49neffets

[Nimrad]

49neffets skrev (16 timer siden):

Jeg har vektet meg mer enn nødvendig kanskje i nordiske aksjer, men det å investere pengene blindt i et "globalt" indeksfond og tro at man er investert i hele verden er å lure seg selv. DNB Global Indeks er investert 67% i USA, 7% i Japan, 9% i EU og 5% i ex EU (bla Norden). Hvor er Asia, Afrika, Latin-Amerika, Canada og Oseania?

Om du tror at bare fordi et selskap er børsnotert i USA så er det kun avhengig av den amerikanske økonomien så har du misforstått totalt. Flere av de største "amerikanske" selskapene har knapt 50% av inntektene sine i USA.

For alle praktiske formål så holder det lenge med et globalt indeksfond uten å inkludere fremvoksende markeder. Du vil ha en betydelig eksponering mot disse landene uansett. Det er knapt forskjell på om du inkluderer fremvoksende markeder. DNB følger MSCI World indeksen.

ACWI må du følge skal du ha med alle de til høyre også. Men som sagt, det er knapt nok noe forskjell å bry seg med, spesielt siden kostnadene er høyere i de landene:

 

Endret 16. oktober 2020 av Nimrad

[49neffets]

Nimrad skrev (1 time siden):

Om du tror at bare fordi et selskap er børsnotert i USA så er det kun avhengig av den amerikanske økonomien så har du misforstått totalt. Flere av de største "amerikanske" selskapene har knapt 50% av inntektene sine i USA.

For alle praktiske formål så holder det lenge med et globalt indeksfond uten å inkludere fremvoksende markeder. Du vil ha en betydelig eksponering mot disse landene uansett. Det er knapt forskjell på om du inkluderer fremvoksende markeder. DNB følger MSCI World indeksen.

Nei, selvfølgelig ikke, men det gjelder vel strengt tatt for mange av de store selskapene i Norden også. Jeg har også investert i TIN Ny Teknik, som er et nordisk "teknologi" fond, men ser man på hva de investerer i så er det mye gamingaksjer. Og disse gamingselskapene har sitt marked i hele verden og ikke kun i Norden.

Igjen, det kan diskuteres. Flere og flere såkalte "eksperter" sier det kan være lurt å være mer eksponert i fremvoksende markeder ved å ha en liten prosentandel i et sånt indeksfond i porteføljen sin i tillegg til det globale. Om man må eller bør være mer eksponert mot Norden får være opptil hver enkelt, men om man kjøper et globalt indeksfond så skal man være klar over at det er relativ liten eksponering mot Norden i et sånt fond.

 

Endret 16. oktober 2020 av 49neffets

[Sverre1969]

2 hours ago, 49neffets said:

Om man må eller bør være mer eksponert mot Norden får være opptil hver enkelt, men om man kjøper et globalt indeksfond så skal man være klar over at det er relativ liten eksponering mot Norden i et sånt fond.

 

Ikke så urimelig, all den tid Norden utgjør en liten del av verden...

[Nimrad]

49neffets skrev (3 timer siden):

men om man kjøper et globalt indeksfond så skal man være klar over at det er relativ liten eksponering mot Norden i et sånt fond.

Hvorfor det? Det du sier er egentlig bare at man må være klar over at norden utgjør en liten av del av det globale aksjemarkedet. Hvorfor er det noe man skal være klar over egentlig? 

[49neffets]

Nimrad skrev (9 minutter siden):

Hvorfor det? Det du sier er egentlig bare at man må være klar over at norden utgjør en liten av del av det globale aksjemarkedet. Hvorfor er det noe man skal være klar over egentlig? 

Vel jeg ble overrasket over andel i Norden og i Asia, og at nesten 70% var plassert i USA første gangen jeg begynte å spare i fond. Velger å tror jeg ikke er den eneste som ble litt overrasket over det. Eller det vet jeg for så vidt, sånne spørsmål dukker opp på Dine Pengers podcast og nettmøter ganske jevnlig. Også går jeg ut ifra at norske hobbyinvestorer og småsparere har en høyere interesse av å investere i Norden enn en person fra Belgia f.eks. Akkurat som vi bryr oss svært lite om indeksfond fra Benelux.

[Nimrad]

49neffets skrev (1 minutt siden):

Også går jeg ut ifra at norske hobbyinvestorer og småsparere har en høyere interesse av å investere i Norden enn en person fra Belgia f.eks.

Ja, men det er irrasjonelt. Home Bias heter det i forskningen.

49neffets skrev (2 minutter siden):

Vel jeg ble overrasket over andel i Norden og i Asia, og at nesten 70% var plassert i USA første gangen jeg begynte å spare i fond. Velger å tror jeg ikke er den eneste som ble litt overrasket over det. Eller det vet jeg for så vidt, sånne spørsmål dukker opp på Dine Pengers podcast og nettmøter ganske jevnlig.

Jeg er enig i at det er upresis navngivning å si "Global" eller "Verden", når man mener "Utviklede markeder", men det er så mange andre, betydelig viktigere problem i hvordan folk sparer.

[PgUp]

down we go. Hvor langt tror dere det kan falle?

[knipsolini]

Følger spent med, jeg ventet for lenge sist. 

[Sverre1969]

37 minutes ago, PgUp said:

down we go. Hvor langt tror dere det kan falle?

Det er egentlig ikke så interessant. Det som er interessant er hvor vi er om 12 mnd+. Da er jeg ganske trygg på at vi er høyere en idag.

[bshagen]

Sverre1969 skrev (1 minutt siden):

Det er egentlig ikke så interessant. Det som er interessant er hvor vi er om 12 mnd+. Da er jeg ganske trygg på at vi er høyere en idag.

Å spekulerer på en dipp i markedet nå vil vel ikke ha noe å si i det store bildet, der man sparer i fond med en horisont på 5-10år