Den Store Fondstråden

[Kryptodebunker]

Haha vi får se hvem som har rett. Alt er værre nå enn under krakket i februar. Hvorfor skal det føre til at børsen stiger enda mere? 

Koronavirus epidemien er ute av kontroll. En million mister jobben hver måned i USA. Etc. Pengetrykkingen til FED kan ikke redde verden. 

Endret 4. august 2020 av Kryptodebunker

[Razamanaz]

Twinflower skrev (1 time siden):

Jeg argumenterte jo både for og i mot. 
  
endte uansett med en automatisk sparing hver 14. dag på 50k fordelt på tre fond:

 50% globalt indeksfond, 25% DnB teknologi og 25% norsk indeksfond

Lykke til! Om en korreksjon skjer snart så har du hvert fall 5 år på å hente inn det tapte.  Tenker det går bra for deg. Men, litt mye Norge kanskje?

[kremt]

Ting tyder på at FED balance sheet skal opp til 20 trillion $ for at de skal oppnå det de ønsker. Pengetrykkingen så langt tilsier en inflasjonsjustert realrente på -3 %. Balance sheet opp fra 7 til 20 trillion tilsier realrente på -5 %. Jeg er ganske sikker på at US styringsrente skal i negativ i løpet av året. Se på gullprisen som er over 2000 / oz nå. Dette tilsier vesentlig inflasjon. Akkurat hva FED ønsker for at penger skal begynne å flyte igjen. Hvis man ser sine penger miste verdi over natten vil man heller gå ut å bruke dem opp. Kjøpe hva som helst, mat, opplevelser, land, eiendom, selskaper.

[Kryptodebunker]

Da ender vi med Japan økonomi null vekst neste 30 år det blir kjipt det.

[Razamanaz]

Kryptodebunker skrev (4 minutter siden):

Da ender vi med Japan økonomi null vekst neste 30 år det blir kjipt det.

Slapp av.  Verden går fremover, generelt så får mennesker bedre råd/kjøpekraft. Flere mennesker med kjøpekraft blir det også.. Bedrifter tjener mer, osv. Noe inflasjon blir det sikkert, men også høyere inntekt. Skal man høre på dommedagsprofetier så bør man selvsagt kjøpe kun gull, mat og våpen.

[Nimrad]

Havm skrev (På 2.8.2020 den 21.02):

Valutasikrer man fjerner man nedsiderisikoen for valutatap, noe som er kritisk hvis en tar opp lån og planlegger å bruke pengene en flytter til utenlandsk valuta for å betjene det

Det er her jeg mener du tar feil. Valutasikring har i beste fall marginal effekt på risikoen i et aksjefond i følge forskningen som er gjort. I tillegg har valutasikring for globale fond i norske kroner hatt lavere risiko de siste årene(selvfølgelig vil ikke nødvendigvis det fortsette). Etter de ekstra kostnadene for å valutasikre er det hvertfall heeeeeelt marginalt og i beste fall en veldig dyr forsikring.

Poenget er at du sier det er kritisk å ta høyde valutatap når man er i aksjemarkedet. Det er direkte feil. Det som er kritisk er børskrakk, og valutaeffekten er i beste fall en hump i veien. Et lån i NOK gjør ikke noe fra eller til på den konklusjonen, det er fortsatt børskrakk og ikke valutasvingninger som er kritisk.

[Nimrad]

kremt skrev (1 time siden):

Dette tilsier vesentlig inflasjon. Akkurat hva FED ønsker for at penger skal begynne å flyte igjen. Hvis man ser sine penger miste verdi over natten vil man heller gå ut å bruke dem opp. Kjøpe hva som helst, mat, opplevelser, land, eiendom, selskaper.

I teorien tenker vi sånn, men har ikke egentlig effekten har vist seg ganske marginal i praksis under «normal» høy inflasjon (altså, når det ikke er hyperinflasjon-tilstander)?

[Havm]

22 minutes ago, Nimrad said:

Det er her jeg mener du tar feil. Valutasikring har i beste fall marginal effekt på risikoen i et aksjefond i følge forskningen som er gjort. I tillegg har valutasikring for globale fond i norske kroner hatt lavere risiko de siste årene(selvfølgelig vil ikke nødvendigvis det fortsette). Etter de ekstra kostnadene for å valutasikre er det hvertfall heeeeeelt marginalt og i beste fall en veldig dyr forsikring.

Poenget er at du sier det er kritisk å ta høyde valutatap når man er i aksjemarkedet. Det er direkte feil. Det som er kritisk er børskrakk, og valutaeffekten er i beste fall en hump i veien. Et lån i NOK gjør ikke noe fra eller til på den konklusjonen, det er fortsatt børskrakk og ikke valutasvingninger som er kritisk.

Virker som du er usikker selv på om valutasikring er riktig når du bruker uthevede ord og veeeeldig mange e er  ?

Du får kjøre uten valutasikring og se hvordan det går. Før den perioden du snakker om lønnet det seg mye å valutasikre. Og er veldig godt mulig at historien gjentar seg. Du snakker om små bevegelser i valutamarkedet, men det er bare tull. Du som er så glad i å snakke om forskning kan jo google for meg hvor mye kronen har svekket seg mot dollaren siden toppen. Eller hvor mye kronen har styrket seg bare siden mars. Det er mye. Jeg gidder ikke gjenta meg selv, men kort oppsummert: jeg har ingenting valutasikret, men tar jeg et større lån for å investere ville jeg gjort det.

[PgUp]

Er det folk her som tror markedet vil fortsette oppover fremover i år og neste år? 

[Havm]

3 hours ago, Kryptodebunker said:

Du kommer til å angre hardt om du setter inn 500k i fond nå. Vi skal innen ett par uker inn i ett nytt corona krakk i verdensøkonomien.

 

Syns dere burde starte en egen bear tråd på forumet der dere kan få utløp for deres våte bear fantasier sammen..

Eller enda bedre. Kjøp et bear produkt og sett pengene der kjeften er.. blir dumt å rope ulv i årevis og så komme med en i-told-u-so når markedet endelig korrigerer seg.

[Kryptodebunker]

Jeg gikk all in bear 10x Nasdaq i dag jeg. 

[PgUp]

Havm skrev (4 minutter siden):

Syns dere burde starte en egen bear tråd på forumet der dere kan få utløp for deres våte bear fantasier sammen..

Eller enda bedre. Kjøp et bear produkt og sett pengene der kjeften er.. blir dumt å rope ulv i årevis og så komme med en i-told-u-so når markedet endelig korrigerer seg.

Ja, kjedelig om folk prøver å få igang litt diskusjon her! Er jo ikke lov å påstå noe om noe, da ingen vet fremtiden. Så egentlig kan vi vel lukke denne tråden og alle lignende? 

[Havm]

1 minute ago, Kryptodebunker said:

Jeg gikk all in bear 10x Nasdaq i dag jeg. 

Kult! Post et pic om 14 dager med hvordan det gikk. Du har jo allerede tapt litt penger siden nasdaq gikk til all time high i kveld såvidt jeg fikk med meg, meg følger egentlig bare S&P500

[Havm]

1 minute ago, PgUp said:

Ja, kjedelig om folk prøver å få igang litt diskusjon her! Er jo ikke lov å påstå noe om noe, da ingen vet fremtiden. Så egentlig kan vi vel lukke denne tråden og alle lignende? 

Ja du får gjøre det. Kos og klem

[Kryptodebunker]

Deal. 

[PgUp]

Havm skrev (10 minutter siden):

Ja du får gjøre det. Kos og klem

Er ikke mod

[Nimrad]

Havm skrev (9 timer siden):

Du får kjøre uten valutasikring og se hvordan det går. Før den perioden du snakker om lønnet det seg mye å valutasikre. Og er veldig godt mulig at historien gjentar seg. Du snakker om små bevegelser i valutamarkedet, men det er bare tull. Du som er så glad i å snakke om forskning kan jo google for meg hvor mye kronen har svekket seg mot dollaren siden toppen. Eller hvor mye kronen har styrket seg bare siden mars. Det er mye. Jeg gidder ikke gjenta meg selv, men kort oppsummert: jeg har ingenting valutasikret, men tar jeg et større lån for å investere ville jeg gjort det.

Du isolerer valuta som en egen greie. Det er jo helt uinteressant med mindre du har tenkt å faktisk kjøpe valuta og ikke globalt aksjefond. Du snakker som om det er null korrelasjon mellom valuta og aksjer, som er feil. Og det er ingen forskjell om man tar opp lån eller ikke for å investere. Snarere tvert i mot. En valutasikret aksjeportefølje har vist seg å ha signifikant høyere kurtosis enn en usikret portefølje. Om man følger din tankegang og da er redd for ekstremtilfeller, så bør man jo absolutt ikke valutasikre.

Du kan begynne med å lese Currency Risk Hedging: No Free Lunch: https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=1343644

[PanserJohan]

Alle krakk gjennom historien har vært "W" formede, jeg tror ikke 2020 vil være noe unntak. Med det sagt, har jeg ikke rørt verken sparingen privat eller på pensjon. Sparer i index og et teknologifond. 

[Uncle Scrooge]

Ang. flytting fra nordnet:

Såvidt jeg har skjønt kan jeg ta ut innskuddet uten å betale skatt (og la gevinsten stå igjen). 

Hvordan finner jeg ut hvor mye innskuddet er?  Hvis jeg ser på "Transaksjoner og sluttseddel" og velger "Innskudd og uttak", samt "Flytting av verdipapirer" får jeg et beløp, mens hvis jeg ser på "Porteføljerapport" og ser på "Anskaffelsesverdi" får jeg et annet beløp. Burde ikke disse to være like?

[49neffets]

Uncle Scrooge skrev (13 minutter siden):

Ang. flytting fra nordnet:

Såvidt jeg har skjønt kan jeg ta ut innskuddet uten å betale skatt (og la gevinsten stå igjen). 

Hvordan finner jeg ut hvor mye innskuddet er?  Hvis jeg ser på "Transaksjoner og sluttseddel" og velger "Innskudd og uttak", samt "Flytting av verdipapirer" får jeg et beløp, mens hvis jeg ser på "Porteføljerapport" og ser på "Anskaffelsesverdi" får jeg et annet beløp. Burde ikke disse to være like?

Det stemmer.

Under Mine Sider fanen så finner du uttak, velg konto du skal ta ut av, og der skal det stå "Skattefritt beløp for uttak (inkl. skjermingsfradrag):".

Endret 5. august 2020 av 49neffets