Den Store Fondstråden

[ca119]

Twinflower: .... skulle lånt 500k med 1,6 % rente
DÆRSKEN!!! Så lavt? Sett de inn i BLUESTEP 1år fast og du får 2.05%.

Twinflower: Hvilke fond?
Altså de kjente økonomer sir du skal satse på Globale Indexfond (da får du med deg hele verden). Ja Teknologifond er jo enda hype (de har godt bedre en alle andre segmenter). Finnes dog andre/bedre fond en DnB Teknologi ... f.eks BlackRock World Technology (er dog i USD altså VEKSLINGGEBYR ved kjøp/salg). Norge? Ehm, går ikke akkurat bra ....
Største feilen er at man ikke begynner. Og ja, jeg har også fått kalde føtter når alt raste og ikke kjøpt fond på 15år! Idag kan jeg angre Husk du skal helst la dem stå i 5-15år. Mine AMS-fond fra 1990 gikk da meget bra da jeg byttet de mot andre etter 20år. 

freddy85:På sikt(4-5år) så vil kronen stabilisere seg på 13-14 mot dollaren, det er min spådom. 
HOLLY SHITT - TROR DU PÅ DET?!? PGA NKR BLIR STERK ELLER USD VERDILØS (siden de printer penger en mass).

Da er det jo bare å innløste alle mine USA-fond og vente til kursen blir såpass  Blir da 30% gevinst når jeg kjøpe tilbake

[Twinflower]

Gikk innom nettbanken nå, og det var rimelig grei skuring å få utbetalt 500k ekstra på boliglånet. Ingen rådgivere eller telefoner nødvendig - kun en wizzard på DNBs nettbank.

Får vurdere nøyaktig hvilke fond og hvilken vekting jeg går for i løpet av de neste par dagene mens pengene er på flyttefot fra DNBs pengebinge til brukskontoen min og videre på vei til nordnet-depoet.

Foreløpig ligger jeg an til KLP Global og litt i DNB Teknologi, og jeg avventer litt med Norsk indeksfond - næringsavisene spår en dyster høst.

[henrikwl]

Gjerne også greit å tenke på å kjøpe seg inn gradvis over litt tid, så får du utjevnet svingningene litt. Rent psykisk kan det kanskje være tungt å gjøre et innskudd på 500k og så synker fondet med 10% uka etter. 

[Razamanaz]

Twinflower skrev (1 time siden):

Gikk innom nettbanken nå, og det var rimelig grei skuring å få utbetalt 500k ekstra på boliglånet. Ingen rådgivere eller telefoner nødvendig - kun en wizzard på DNBs nettbank.

Får vurdere nøyaktig hvilke fond og hvilken vekting jeg går for i løpet av de neste par dagene mens pengene er på flyttefot fra DNBs pengebinge til brukskontoen min og videre på vei til nordnet-depoet.

Foreløpig ligger jeg an til KLP Global og litt i DNB Teknologi, og jeg avventer litt med Norsk indeksfond - næringsavisene spår en dyster høst.

Det var vel spørsmål om det kunne komme krakk/korreksjon i løpet av neste 5 år, noe som er vanskelig å spå. Men, hvis Corona forverrer seg raskt nå så kan aksjemarkedet reagere veldig negativt neste måneder. Det kommer også et spennende USA-valg i november.

Jeg ville hatt det i bakhodet og hatt noe penger/krutt i bakhånd, altså gått noe gradvis inn, selv om historie forteller at det ikke er beste måte med tanke på hvor vanskelig det er å time markedet?! Er ellers enig i fond. KLP V og litt teknologi høres greit ut. Med lånte penger så bør man ikke investere i høyrisikofond, da er det bedre å låne enda litt ekstra og holde seg til trauste globalfond.

Endret 3. august 2020 av Razamanaz

[sdf123]

Og hvordan vil Biden vs Trump slå ut på verdensøkonomien? 

[bruker-540634]

RickyG skrev (2 minutter siden):

Og hvordan vil Biden vs Trump slå ut på verdensøkonomien? 

Biden vil ihvertfall føre til en svakere dollar, han vil jo føre norsk globalistisk politikk.

[Razamanaz]

RickyG skrev (5 minutter siden):

Og hvordan vil Biden vs Trump slå ut på verdensøkonomien? 

Ikke lett å si!  Men, Kina vil neppe bli glad hvis Trump går seirende ut. Europa, WHO, Nato med flere kan fort også trekke et lettelses sukk hvis Biden blir valgt, men det er kun min personlige mening. Uansett så kan det bli fort bli noe bevegelse på børser etter valget uavhengig av seiersherre.

Endret 3. august 2020 av Razamanaz

[henrikwl]

Razamanaz skrev (18 minutter siden):

Jeg ville hatt det i bakhodet og hatt noe penger/krutt i bakhånd, altså gått noe gradvis inn, selv om historie forteller at det ikke er beste måte med tanke på hvor vanskelig det er å time markedet?!

Det er jo nettopp siden det er så vanskelig å time markedet at man skal gå gradvis inn. Å gå inn med 500k i én slump, det er å time markedet. Å gå inn med dem over ett års tid er bedre da. 

[Razamanaz]

henrikwl skrev (14 minutter siden):

Det er jo nettopp siden det er så vanskelig å time markedet at man skal gå gradvis inn. Å gå inn med 500k i én slump, det er å time markedet. Å gå inn med dem over ett års tid er bedre da. 

Jeg er ikke proff, men å gå gradvis inn er en form for timing, mens å gå all in ikke er det, så fremst man går all in  med en gang. Å gå gradvis inn gir historisk noe lavere avkastning enn å gå all in med en gang. Det er en del artikler om dette på engelsk. Kalles DCA (dollar cost averaging) vs lump sum (all in).

Endret 3. august 2020 av Razamanaz

[Twinflower]

10 hours ago, Razamanaz said:

Det var vel spørsmål om det kunne komme krakk/korreksjon i løpet av neste 5 år, noe som er vanskelig å spå. Men, hvis Corona forverrer seg raskt nå så kan aksjemarkedet reagere veldig negativt neste måneder. Det kommer også et spennende USA-valg i november.

Jeg ville hatt det i bakhodet og hatt noe penger/krutt i bakhånd, altså gått noe gradvis inn, selv om historie forteller at det ikke er beste måte med tanke på hvor vanskelig det er å time markedet?! Er ellers enig i fond. KLP V og litt teknologi høres greit ut. Med lånte penger så bør man ikke investere i høyrisikofond, da er det bedre å låne enda litt ekstra og holde seg til trauste globalfond.

Jeg har samme oppfatning som deg. Det store spørsmålet er rett og slett om nettoverdien til fondene blir under 100% etter fem år.

Worst case blir da en korreksjon om 4-5 år som spiser opp gevinsten og sender meg i minus før deadline. Jeg kaller det deadline fordi vi tenker å kjøpe ny bolig om ca fem år, og vil ha mest mulig egenkapital til det tidspunktet.

Har ellers rikelig med penger i bakhånd og vi sparer i tillegg ca 20k per måned. 

Det med å ikke gå inn med 500k på én gang er sikkert lurt. Jeg tenker å fordele det utover høsten og kanskje inn i nyåret, avhengig av trenden.

[henrikwl]

Razamanaz skrev (10 timer siden):

Jeg er ikke proff, men å gå gradvis inn er en form for timing, mens å gå all in ikke er det, så fremst man går all in  med en gang. Å gå gradvis inn gir historisk noe lavere avkastning enn å gå all in med en gang. Det er en del artikler om dette på engelsk. Kalles DCA (dollar cost averaging) vs lump sum (all in).

Det høres da ikke riktig ut? Går man all in denne uken og kursen stuper uken etter så har man jo bommet med timingen. Mens hvis man fordeler oppkjøpene ut over et år så jevner man ut topper og bunner ut over det året.

At man etter 30 år sitter igjen med mindre enn hvis man hadde gått inn med alt med en gang gir mening, da det jo stort sett alltid er bedre å ha pengene i markedet enn å ha dem utenfor, men psykologi spiller også en rolle her. Hvis man vet at man har en strategi om å kjøpe seg inn over et år er det gjerne lettere å holde seg til den enn hvis man kaster inn 500k med en gang og de neste to månedene ser tusenlappene fly ut vinduet etter som kursen går nedover, blir nervøs og selger seg ut igjen "for å minimere tapet".

Det varierer jo selvsagt fra person til person hvordan de reagerer, men hvis man har en nervøs predisposisjon så ville jeg vel kanskje prøvd å ha en langsiktig oppkjøpsstrategi – ikke for å maksimere profitt men minimere risikoen for dumme avgjørelser.

[logaritmemannen]

Spørsmålet her er også: Er du villig til å gå "glipp av" noe avkastning mot at du sover bedre om natten (hvis du kjøper deg inn litt etter litt)?

 

[Twinflower]

35 minutes ago, logaritmemannen said:

Spørsmålet her er også: Er du villig til å gå "glipp av" noe avkastning mot at du sover bedre om natten (hvis du kjøper deg inn litt etter litt)?

 

Hvis man ser på de siste månedene i stort sett alle fond (eksempel vedlagt), så ser man at det er mer "rippel" og uro i kursen etter covid-19. 

Jeg tror derfor det er lurere å gå inn gradvis over tid nå enn det ellers er.
Klart man kan gå glipp av gevinst, men jeg tror risikoen er like stor for å gå på et tap hvor man misser 2-3% avkastning fordi man kjøpte seg inn på en liten topp (eller kanskje uroen er så stor at alt man misser blir kompensert igjen i løpet av kort tid).

Det man kanskje helst vil unngå er slike topper som er ca midt i den røde rundingen, for å ikke snakke om avgrunnen som åpenbarte seg i mars.

[Havm]

Gjennomsnittlig gir det høyere potensiell avkastning å investere alt på engang. Det vil selvfølgelig være tidsperioder hvor det har vært høyere avkastning av å gradvis kjøpe seg inn, men dette er unntakene. Det aller verste scenarioet er det hvor en kjøper, alt eller gradvis, og så selger med tap skulle kursen synke.

Det kan også være verdt en slant å ikke investere alt på en gang slik at en sover godt om natten skulle kursen synke.

Twinflower: Jeg kan bruke akkurat samme graf for å argumentere for at en må gå inn med hele summen med en gang.

[Twinflower]

Jeg argumenterte jo både for og i mot. 
  
endte uansett med en automatisk sparing hver 14. dag på 50k fordelt på tre fond:

 50% globalt indeksfond, 25% DnB teknologi og 25% norsk indeksfond

[Kryptodebunker]

Du kommer til å angre hardt om du setter inn 500k i fond nå. Vi skal innen ett par uker inn i ett nytt corona krakk i verdensøkonomien. Oppgangen på børsen i USA er drevet at noen få teknologi aksjer. 

Facebook, Amazon, Apple, Netflix and Alphabet

Vi er i en ny dot com boble. En korreksjon på - 40% er ikke umulig innen nyttår. 

Det at folk belåner huset og setter pengene i aksjemarkedet er typisk topp signal. 

https://mobile.twitter.com/NorthmanTrader

[PgUp]

Kryptodebunker skrev (21 minutter siden):

Du kommer til å angre hardt om du setter inn 500k i fond nå. Vi skal innen ett par uker inn i ett nytt corona krakk i verdensøkonomien. Oppgangen på børsen i USA er drevet at noen få teknologi aksjer. 

Facebook, Amazon, Apple, Netflix and Alphabet

Vi er i en ny dot com boble. En korreksjon på - 40% er ikke umulig innen nyttår. 

Det at folk belåner huset og setter pengene i aksjemarkedet er typisk topp signal. 

https://mobile.twitter.com/NorthmanTrader

Akkurat dette. Fallet kommer snart og det blir hardt. Bedre å være tolvmodig og kjøpe når det treffer bunnen. 

[Kryptodebunker]

Dette som kalles halerisiko. På slutten nær toppen er det begrenset med oppside, men veldig stor nedside risiko. 

Jeg ville ikke begynt å kjøpe meg inn før Nasdaq eller SP500 er ned 20% fra dagens nivå. Jeg personlig tror vi skal ned over 40% i år. Spesielt om Biden vinner, noe jeg håper på. 

[nirolo]

Kryptodebunker skrev (49 minutter siden):

Du kommer til å angre hardt om du setter inn 500k i fond nå. Vi skal innen ett par uker inn i ett nytt corona krakk i verdensøkonomien. Oppgangen på børsen i USA er drevet at noen få teknologi aksjer. 

Facebook, Amazon, Apple, Netflix and Alphabet

Vi er i en ny dot com boble. En korreksjon på - 40% er ikke umulig innen nyttår. 

Det at folk belåner huset og setter pengene i aksjemarkedet er typisk topp signal. 

https://mobile.twitter.com/NorthmanTrader

PgUp skrev (27 minutter siden):

Akkurat dette. Fallet kommer snart og det blir hardt. Bedre å være tolvmodig og kjøpe når det treffer bunnen. 

Da kjøper jeg. Tydeligere kjøpssignal enn dette skal man lete lenge etter!

[kremt]

Ingen kan forutse et krakk. Det kan være faresignaler, men trenger ikke bety noe som helst. Nasdaq har steget over 50 % siden mars. Kanskje skal den enda mer opp i løpet av året når mange skal kjøpe seg inn. "Scared money makes no money". Står du igjen på perrongen tjener du ingenting, men tar heller ingen risiko.