Den Store Fondstråden

[henrikwl]

Borger___ skrev (1 time siden):

Kan du utdype denne @Herr Brun ? "For i samme periode har du tjent penger som du har fylt på med" ? 

 Poenget hennes er vel at hun ønsker å få med seg oppturen fra bunnen, etter korreksjonen nå i Feb/Mars (gitt at dette var bunnen). Er det ikke samme med fond som med en enkelt aksje, at det er bra å komme seg inn så nært bunnen som mulig for å få med seg så mye som mulig av oppturen (spesielt hvis det ikke er utbytte aksje)? 

Det er også ideelt å kjøpe den Lottorekka som gir 1. premie i neste trekning, men det er umulig å vite på forhånd.

[Lami]

Men hvorfor gjør aksjefondene det så bra når aksjemarkedet går nedover? 

Finnes det en nettside man kan se aksjefondene i real time? I sbanken står det kun pris for hver sjette dag ...

[Herr Brun]

Lami skrev (3 minutter siden):

Men hvorfor gjør aksjefondene det så bra når aksjemarkedet går nedover? 

Finnes det en nettside man kan se aksjefondene i real time? I sbanken står det kun pris for hver sjette dag ...

Norske aksjefond får vanligvis pris hver bankdag, og prisen publiseres normalt dagen etter at den settes, evt. etter børsslutt samme dag som prisen settes. Med andre ord: I dag ser du priser som ble satt i går. Det kan være gårdagens priser for rene norske aksjefond, eller det kan være prisen som gjaldt for to dager tilbake. Seks dager uten pris er vel fordi det har vært påske. Ingen norske aksjefond fikk pris torsdag, fredag, lørdag, søndag eller mandag forrige/denne uken. 

Det er i praksis tre grunner til at et aksjefond kan ha en annen utvikling enn "aksjemarkedet": 

1) Du ser på feil kurs, altså kurs for feil dato.

2) Fondet er aktivt forvaltet og har gjort gode veddemål, evt. er et indeksfond som følger en annen indeks enn den du ser på

3) Fondet investerer i utenlandske aksjer og er ikke valutasikret. Da vil kroneutviklingen også ha betydning for kursen på fondet. (svakere krone = høyere kurs)

 

Hvis du er mer konkret, så er det mulig å gi et mer konkret svar. 

 

[Lami]

Ta dette ene av to fonder jeg har:

Har bare gått oppover i april så og si. Det er ikke valutasikret. Følger MSCI ACWI indeks.

[Herr Brun]

Så det fikk altså ikke kurs "hver sjette dag", men det var fem dager hvor det ikke fikk kurs. Du er kjent med at påsken er helligdager i Norge, ikke sant? Det får ikke kurs lørdager eller søndager heller. 

De relevante indeksene har steget den siste tiden. Det er veldig lite norske aksjer i dette, så å følge med på oslo børs har lite for seg. 

KLP har selv gode grafer, men kun for egne fond. Andre fondsleverandører har gode og dårlige grafer. Bloomberg har gode grafer som lar deg enkelt identifisere kurs fra dag til dag, og har info om de aller fleste norske verdipapirfond. Men norske verdipapirfond får kurs daglig (og har altså ikke intradag-prising), og når du vet prisen kan du ikke lengre handle på den. Et helt sentralt kjennetegn ved et norsk verdipapirfond er at du kjøper og selger (tegner og innløser) til ukjent kurs. Alle som handler i samme periode (typisk mellom et gitt klokkeslett på virkedag 1 og samme klokkeslett (eller strengt tatt et minutt før) på virkedag 2) får samme kurs. (og så kommer eventuelt tegnings- eller innløsningshonorar i tillegg) Men du får altså ikke vite denne kursen før du handler. 

[Zeph]

KLP AksjeVerden Indeks er eit stort fond, men her er nokre eksempel på dei selskapa fondet har mest verdiar i og deira utvikling i april.

• Microsoft: +15%
• Apple: +16%
• Amazon: +23%
• Nestle: +2%
• Facebook: +10%

Dei fem er berre ein liten del av heile fondet, men dei siste vekene har mange aksjar gått opp. Difor har fondet ditt óg gått opp.

[xyster]

Hei

Er ein fersking med tanke på sparing i fond, men har siste tida fått ei økt interesse for å sette meg bedre inn i det.
Fikk for ca 2 år sidan satt opp ein spareavtale via banken (1000 kr i mnd.), der vi begynte å spare i SKAGEN Global A. Dette er via ein tredjepart (Norne Securities) og vi har no satt inn 21000 og har per no ein gevinst på rundt 4500 kr.

Men, så gikk det meg litt hus forbi det her med å opprette aksjesparekonto før utgangen av 2019 for å unngå skatt på eventuel gevinst. No ønsker eg å opprette ein aksjesparekonto og være litt meir aktiv med tanke på kva fond eg sparar i osv. Det eg lurer på er kva eg skal gjere med det andre fondet? Skal eg berre la det stå og fortsette å spare i det? Eller bør eg ta det ut, betale skatten, og bruke pengane til å investere i andre fond på ein aksjesparekonto?

Så vidt eg kan sjå er Skagen Global A eit aktivt fond og ikkje indeks, og då i teorien kanskje ikkje det beste i lengda? Så langt ser det jo ut til å ha hatt gode resultat. 

[Sheldon C]

xyster skrev (2 minutter siden):

 

Men, så gikk det meg litt hus forbi det her med å opprette aksjesparekonto før utgangen av 2019 for å unngå skatt på eventuel gevinst. 

En liten presisering...siden du er fersking ?

Du unngår ikke beskatning av gevinst med aksjesparekonto...kun utsetter.

[kremt]

Å kunne reinvestere overskuddet er ganske heftig spør du meg, uten noe som helst skatt....

[Nimrad]

xyster skrev (52 minutter siden):

Det eg lurer på er kva eg skal gjere med det andre fondet? Skal eg berre la det stå og fortsette å spare i det? Eller bør eg ta det ut, betale skatten, og bruke pengane til å investere i andre fond på ein aksjesparekonto?

Så vidt eg kan sjå er Skagen Global A eit aktivt fond og ikkje indeks, og då i teorien kanskje ikkje det beste i lengda?

1. Hvis Skagen-fondet ditt står på en aksjesparekonto allerede trenger du ikke å betale skatt for å skifte. Skagen tilbyr flere andre typer fond, så ta gjerne kontakt med de om du vil senke kostnadene.

2. Global A er et aktivt fond, ja. Teoretisk sett ikke det beste valget, men for en amatør er det viktigere å være eksponert mot aksjemarkedet enn å snakke om passiv vs aktiv fond. Grunnen til at det ikke er det beste er at du betaler en del for aktive fond, og det er vanskelig å klare å tjene inn igjen de kostnadene.

[xyster]

Oppdaga først no at eg hadde posta i "Den store aksjetråden" og ikkje i "Den store fondstråden". No er det sikkert mange her inne som leser begge, men tenker eg "flyttar" den over dit. Uansett, takk for svar så langt.

Sheldon C skrev (1 time siden):

En liten presisering...siden du er fersking ?

Du unngår ikke beskatning av gevinst med aksjesparekonto...kun utsetter.

Det der er ein av dei få tinga eg faktisk var klar over. Men det som gikk opp for meg i ettertid var at eg kunne ha flytta det over til ein aksjesparekonto før utgangen av 2019, utan å måtte betale noko skatt på det tidspunktet. Dersom eg skal gjere dette no, etter 2019, må eg betale skatten for å kunne flytte det. Eller har eg misforstått noko her?

Nimrad skrev (33 minutter siden):

1. Hvis Skagen-fondet ditt står på en aksjesparekonto allerede trenger du ikke å betale skatt for å skifte. Skagen tilbyr flere andre typer fond, så ta gjerne kontakt med de om du vil senke kostnadene.

2. Global A er et aktivt fond, ja. Teoretisk sett ikke det beste valget, men for en amatør er det viktigere å være eksponert mot aksjemarkedet enn å snakke om passiv vs aktiv fond. Grunnen til at det ikke er det beste er at du betaler en del for aktive fond, og det er vanskelig å klare å tjene inn igjen de kostnadene.

1. Det står ikkje på aksjesparekonto, men tanken min var å flytte det, eventuelt selge og starte på nytt med aksjesparekonto.

2. Då har eg forstått det riktig i alle fall. Er 1% kostnad med Global A, så det er kanskje ikkje det dårligaste sånn sett?

Endret 16. april 2020 av xyster

[xyster]

Hei

Hadde posta dette i feil tråd ("Den store aksjetråden") så flytter den over hit. Fikk ein del gode tilbakemeldingar der òg, men tenker den passer bedre heime her.

Er ein fersking med tanke på sparing i fond, men har siste tida fått ei økt interesse for å sette meg bedre inn i det.
Fikk for ca 2 år sidan satt opp ein spareavtale via banken (1000 kr i mnd.), der vi begynte å spare i SKAGEN Global A. Dette er via ein tredjepart (Norne Securities) og vi har no satt inn 21000 og har per no ein gevinst på rundt 4500 kr.

Men, så gikk det meg litt hus forbi det her med å opprette aksjesparekonto før utgangen av 2019 for å unngå skatt på eventuel gevinst. No ønsker eg å opprette ein aksjesparekonto og være litt meir aktiv med tanke på kva fond eg sparar i osv. Det eg lurer på er kva eg skal gjere med det andre fondet? Skal eg berre la det stå og fortsette å spare i det? Eller bør eg ta det ut, betale skatten, og bruke pengane til å investere i andre fond på ein aksjesparekonto?

[ca119]

Har selv Sbanken .... og siden iår nordnet. Kursene blir satt 1x daglig ,med 1 dags forsinkelse og kun hverdager .

Lami: Det stå også kursdato 14.4 når du ser nøye etter på skjermdumpen din 

På Sbanken selger/kjøper du på kurs neste dag, hos nordnet får du dagens kurs om orderen er lagt inn før kl 08.30 på de fleste fond.

Dito gjelder salg ..... mest sannsynligvis får du neste dagen kurs (nordnet dagens om du legger inn før 08:30) men det tar 2-3 dager før det vises på oversikten. Er bare se på salgs nota der stå det hvilken dag den ble behandlet/utført.

 

Ja og crashed .... mange fond har gått ned 20-30%, men disse fond har ofte investert i aksje som er notert i USD. 

Før "justeringen" fikk du 100 USD for 950kr, idag er 100USD verdt 1100kr og dermed blir fondtstapet ikke så stort.

Og spesielt teknologifond gjorde en bra comeback siste uke.

 

Og pengerådet "IKKE SELG I PANIKK " stemmer

Jeg solgte i PANIKK ...... og idag er kursen høyere en da jeg fikk solgt - sukk sukk  

[ca119]

med 1 dags forsinkelse

xyster skrev (1 time siden):

 ...... spareavtale via banken (1000 kr i mnd.), der vi begynte å spare i SKAGEN Global A. Dette er via ein tredjepart (Norne Securities) og vi har no satt inn 21000 og har per no ein gevinst på rundt 4500 kr.

Blir 28% av 4500kr i Skatt om du tar ut penger ...... så det er en lite sum, og om du betaler det neste år eller om XX år?

Synes det er fint å ha alt på et sted - aksjesparekonto. Og da kan du kjøpe/selge/bytte uten at du betaler/avskriver skatt ved hver salg. Skatten av gevinsten betaler du først når du tar ut mer en du har investert på en aksjesparekonto.  Går du med gevinst er det jo gratis lån .... har du tapt kan du ikke avskrive tapet før du nærmest avslutter konto.

[xyster]

ca119 skrev (34 minutter siden):

med 1 dags forsinkelse

Blir 28% av 4500kr i Skatt om du tar ut penger ...... så det er en lite sum, og om du betaler det neste år eller om XX år?

Synes det er fint å ha alt på et sted - aksjesparekonto. Og da kan du kjøpe/selge/bytte uten at du betaler/avskriver skatt ved hver salg. Skatten av gevinsten betaler du først når du tar ut mer en du har investert på en aksjesparekonto.  Går du med gevinst er det jo gratis lån .... har du tapt kan du ikke avskrive tapet før du nærmest avslutter konto.

Det blir ikkje store summen nei.

Men korleis gjer eg dette reint praktisk? Eg ønsker å opprette aksjesparekontoen ein anna plass enn der eg har den no, då banken min ikkje kjem så godt ut med tanke på utvalg av fond og gebyrer. Er det berre å selge det eg har no, få pengane på konto, og deretter kjøpe meg inn der eg endar opp med å opprette ASK? Er det SO enkelt?

Dette med skatten eg skal betale, det reknar eg med ordnar seg via sjølvmeldinga neste år?

Må berre unnskylde dei enkle spørsmåla, men som eg skriv er eg ein fersking

Ser Nordnet stadig dukkar opp med tanke på aksjefond, er det ein grei plass å opprette konto? Eller er det andre eg heller burde sjå til? Og kva er eventuelt fordelen med den eine over den andre?

[ca119]

Yes, så enkelt! Ja, banken vil rapportere det inn til skattevesen så det blir skatt eller fratrekk på neste års skatteseddel. 

 

Personlig har jeg det meste i Sbanken, men det er fordi jeg har hatt konto der i snart 20 år.

Ifjor opprettet jeg konto i Nordnet .... ser bra/oversiktlig ut det også men hittil har jeg bare handlet i fond og ikke aksjer.

Fersking der også .... men har ikke tenkt å satse på det heller  

Nordnet så får du også tilgang til Shareville forum - så det er bare å opprette konto  

 

[Nimrad]

ca119 skrev (13 timer siden):

Blir 28% av 4500kr i Skatt om du tar ut penger ...... så det er en lite sum, og om du betaler det neste år eller om XX år?

 

Bare til info. Det er ganske lenge siden det var 28%. Alminnelig skattesats er 22%, men utbytte/gevinst på aksjer justeres opp med en faktor på 1,44, så i praksis betaler du 31,68% skatt på gevinst/utbytte(så må det justeres for skjermingsfradrag).

[xyster]

Nimrad skrev (37 minutter siden):

Bare til info. Det er ganske lenge siden det var 28%. Alminnelig skattesats er 22%, men utbytte/gevinst på aksjer justeres opp med en faktor på 1,44, så i praksis betaler du 31,68% skatt på gevinst/utbytte(så må det justeres for skjermingsfradrag).

Tenker uansett eg tar det ut no, sidan eg har fått nokså god avkastning på dei 2 åra.

Ser óg at Kron dukker opp som eit godt alternativ til Nordnet? Med tanke på sjølve sparinga har det kanskje ikkje så mykje å seie, men nokon som har erfaringer for/imot den eine eller andre (brukervennlighet,app og den slags)?

Tusen takk for gode svar og hjelp so langt

[Herr Brun]

xyster skrev (56 minutter siden):

Tenker uansett eg tar det ut no, sidan eg har fått nokså god avkastning på dei 2 åra.

Ser óg at Kron dukker opp som eit godt alternativ til Nordnet? Med tanke på sjølve sparinga har det kanskje ikkje så mykje å seie, men nokon som har erfaringer for/imot den eine eller andre (brukervennlighet,app og den slags)?

Tusen takk for gode svar og hjelp so langt

Kron er et glimrende alternativ. Siden de ikke tilbyr fondshandel, men kun innskudd til en spareportefølje som de forvalter på dine vegne, så er det færre muligheter for deg som investor å gjøre dumme ting. Jeg mener derfor de er et veldig bedre alternativ enn både Sbanken og Nordnet for den jevne retailinvestor, selv om jeg personlig bruker alle tre. 

[andyo123456]

Lyncs skrev (På 12.3.2020 den 16.45):

Hvorfor sitter folk med fondsandeler når kursen allikevel vil stupe fremover og verdien vil kanskje halveres i løpet av kort tid? Vil det ikke være mye bedre å gå ut nå og heller kjøpe seg inn igjen etter at krisen er over?

 

kremt skrev (På 12.3.2020 den 17.01):

Fordi de er late og hører på alt bullshit som kommer fra såkalte fondsforvaltere? Disse taler sin egen sak og er i praksis bare noen selgere.

Jeg har fulgt denne tråden siden starten av mars. På tidspunktet hvor @Lyncs og @kremt skrev dette var jeg minus -17 % ca., jeg vurderte da å selge, men gjorde ikke det. Nå er det på ca. -3,5 %. Dette viser at hvis jeg hadde solgt på dette tidspunktet hadde jeg tapt veldig mye. Så man bør kanskje ikke selge seg ut når det allerede har gått dårlig?

Endret 17. april 2020 av andyo123456