Den Store Fondstråden

[Nuttery]

Nuttery skrev (På 29.2.2020 den 20.47):

TL;DR: Ta ut sparepenger for å kjøpe fond nå?

Jeg begynte smått å investere i fond i mars 2019, og har økt sparemengde for hver måned ettersom jeg ble komfortabel med opplegget. Sparer nå ca 10-15k per måned i ulike fond. Har til sammen 7 ulike fond jeg har investert i hittil.

Med tanke på fallet vi ser disse dagene lurer jeg på å ta ut en mengde sparepenger for å investere nå. Jeg har 133 000 i likvide midler som kan tas ut på dagen - vurderer å ta ut en del av disse og investere dem. Har ca 245 000 i bsu, godt med fyll på regningskonto, en liten bufferkonto, sikker lønn hver måned, og eier en gjeldsfri arvet bolig med salgsverdi på ca 4,0-4,5 mill. Faste utgifter+forbruk under 15k per måned, utbetalt over dobbelt. Ingen gjeld.

Min sparehorisont er ca 40 år, er ganske risikovillig og generelt lite bekymret. Er bare redd min fryktløshet kan være lite gjennomtenkt..

Hva ville dere gjort?

Liten oppdatering: 

Jeg valgte å ta ut 83 000 fra sparepenger og kjøpe fond/aksjer. Porteføljen er nå spredt på 15 ulike produkter, hvorav et egenkapitalbevis, 8 aksjefond, tre indeksfond og tre aksjer.

Har 10% total gevinst så langt på nykjøpene.

Mine "gamle" fond ligger fortsatt godt i minus, men er på vei opp. 

Endret 9. april 2020 av Nuttery

[Poutine Gravy]

Hvorfor så mange fond? Er det ikke like greit å spare i de samme fondene som du har spart i? Hvor mange fond har du totalt?

Hadde kun KLP aksjeglobal index V og fortsatte å spare i det i tillegg til å legge litt ekstra inn i fondet mens det var på det laveste.

Opprettet et nytt fond som jeg kun satt inn 3000kr inn i og sparer 300kr. hver andre uke, Sbanken framtid sammen. Har også kjøpt 290 aksjer i Sbanken. Ikke store beløpene.

[Herr Brun]

Nuttery skrev (2 timer siden):

Liten oppdatering: 

Jeg valgte å ta ut 83 000 fra sparepenger og kjøpe fond/aksjer. Porteføljen er nå spredt på 15 ulike produkter, hvorav et egenkapitalbevis, 8 aksjefond, tre indeksfond og tre aksjer.

Har 10% total gevinst så langt på nykjøpene.

Mine "gamle" fond ligger fortsatt godt i minus, men er på vei opp. 

8 aksjefond, tre indeksfond pluss enkeltpapirer? Hvorfor i all verden? 

[PgUp]

Herr Brun skrev (8 timer siden):

8 aksjefond, tre indeksfond pluss enkeltpapirer? Hvorfor i all verden? 

Diversify ?

[kremt]

Alt er vel i samme markedet, mer eller mindre, så jeg ser ikke at dette er noen diversifisering på den måten. Gjør det bare mer rotete. 

[PanserJohan]

Forskjellige fond har forskjellige mandat. Noen investerer etter regioner, andre etter typer aksjer, så forskjellige fond kan absolutt gi deg diversifisering. Eksempelvis DnB Health care vs DnB Global Index. 

[Zeph]

Er det ikkje mindre diversifering av å spisse porteføljen mot td. helsesektoren, som i eksempelet over? Global Indeks har 13% i helse, Health Care har 99% i helse. Om du kjøper begge fondene så har du tru på at helsesektoren vil gjere det betre enn indeksen og difor vekter den meir, men det er vel ikkje diversifering? 

Endret 10. april 2020 av Zeph

[Herr Brun]

PanserJohan skrev (1 time siden):

Forskjellige fond har forskjellige mandat. Noen investerer etter regioner, andre etter typer aksjer, så forskjellige fond kan absolutt gi deg diversifisering. Eksempelvis DnB Health care vs DnB Global Index. 

Aktive fond er vanligvis konsentrerte. Det gjør det mulig for dem å slå markedet. Ved å kjøpe mange aktive fond øker du sannsynligheten for at de med dårlige resultater utjevner de med gode resultater, og du ender opp med kun høyere forvaltningsavgift uten noen fordel. 

[Herr Brun]

Zeph skrev (34 minutter siden):

Er det ikkje mindre diversifering av å spisse porteføljen mot td. helsesektoren, som i eksempelet over? Global Indeks har 13% i helse, Health Care har 99% i helse. Om du kjøper begge fondene så har du tru på at helsesektoren vil gjere det betre enn indeksen og difor vekter den meir, men det er vel ikkje diversifering? 

Å kjøpe global indeks er jo å diversifisere hvis du kun eier health care fra før.

Ta gjerne konsentrerte veddemål. Men tar du mange nok konsentrerte veddemål vanner du ut totalen, og står igjen med høye kostnader uten potensiell oppside. 

 

[PanserJohan]

Herr Brun skrev (5 timer siden):

Aktive fond er vanligvis konsentrerte. Det gjør det mulig for dem å slå markedet. Ved å kjøpe mange aktive fond øker du sannsynligheten for at de med dårlige resultater utjevner de med gode resultater, og du ender opp med kun høyere forvaltningsavgift uten noen fordel. 

 

OK, men hva tenker du om f.eks pensjonssparing? Si at du har en fripolise og en vanlig innskuddskonto. Arbeidsgiver betaler da forvaltningskostnaden. Fripolisen i f.eks DnB Health Care, og pensjonssparingen i 100% aksjer (vanligvis et Globalt index fond). 

[Herr Brun]

PanserJohan skrev (4 minutter siden):

 

OK, men hva tenker du om f.eks pensjonssparing? Si at du har en fripolise og en vanlig innskuddskonto. Arbeidsgiver betaler da forvaltningskostnaden. Fripolisen i f.eks DnB Health Care, og pensjonssparingen i 100% aksjer (vanligvis et Globalt index fond). 

Arbeidsgiver betaler bare gebyrene til forsikringsselskapet, ikke forvaltningsavgiften i fondet. 

[PanserJohan]

Herr Brun skrev (15 timer siden):

Arbeidsgiver betaler bare gebyrene til forsikringsselskapet, ikke forvaltningsavgiften i fondet. 

Er du sikker? De betaler innskuddsfritaksforsikringen på innskuddspensjonen, samt alle andre forsikringer (personal, gruppeliv, uførepensjon osv), men er ganske sikker på at de også betaler forvaltningskostnaden på fondene som er pensjonsrelatert. (fripoliser fra da vi gikk over fra ytelse til innskudd, samt kostnadene for 100% aksjer i innskuddsordninger). Når EKP (egen pensjonskonto) kommer, har også der regjeringen foreslått at arbeidsgiver skal betale forvaltningskostnaden. 

[Herr Brun]

PanserJohan skrev (2 timer siden):

Er du sikker? De betaler innskuddsfritaksforsikringen på innskuddspensjonen, samt alle andre forsikringer (personal, gruppeliv, uførepensjon osv), men er ganske sikker på at de også betaler forvaltningskostnaden på fondene som er pensjonsrelatert. (fripoliser fra da vi gikk over fra ytelse til innskudd, samt kostnadene for 100% aksjer i innskuddsordninger). Når EKP (egen pensjonskonto) kommer, har også der regjeringen foreslått at arbeidsgiver skal betale forvaltningskostnaden. 

Ja, jeg er sikker.  Forvaltningsavgiften tas direkte fra fondets midler, ikke fra investorene. Det er kun kostnadene som vanligvis går til forsikringsselskapet som dekkes av arbeidsgiver. Kort fortalt betaler arbeidsgiver det som vanligvis ville blitt betalt av deg. Forvaltningsavgiften blir ikke vanligvis betalt av deg. 

Problemet er at både forsikringsselskapet og fondet tar betalt en "forvaltningsavgift". Ikke så rart, siden både forsikringsselskapet og fondet forvalter midler på vegne av noen andre, men det er forvirrende. Det honoraret som fondsforvalter tar ut av fondets midler blir ikke betalt av arbeidsgiver. 

Endret 11. april 2020 av Herr Brun

[Papegøye]

Herr Brun skrev (1 time siden):

Ja, jeg er sikker.  Forvaltningsavgiften tas direkte fra fondets midler, ikke fra investorene. Det er kun kostnadene som vanligvis går til forsikringsselskapet som dekkes av arbeidsgiver. Kort fortalt betaler arbeidsgiver det som vanligvis ville blitt betalt av deg. Forvaltningsavgiften blir ikke vanligvis betalt av deg. 

Problemet er at både forsikringsselskapet og fondet tar betalt en "forvaltningsavgift". Ikke så rart, siden både forsikringsselskapet og fondet forvalter midler på vegne av noen andre, men det er forvirrende. Det honoraret som fondsforvalter tar ut av fondets midler blir ikke betalt av arbeidsgiver. 

Du bruker å ha rett i det du skriver, men dette skal jeg dobbelsjekke. Jeg har også hørt at arbeidsgiver dekker forvaltningskostnadene i selve fondene, men husker ikke kulden nå.

[Herr Brun]

Papegøye skrev (3 timer siden):

Du bruker å ha rett i det du skriver, men dette skal jeg dobbelsjekke. Jeg har også hørt at arbeidsgiver dekker forvaltningskostnadene i selve fondene, men husker ikke kulden nå.

Du (og PanserJohan) har helt rett. Arbeidsgiver betaler også forvaltningsavgiften i fondet, ikke bare avgifter til forsikringsselskapet. Man har krav på bruttoavkastning, ikke nettoavkastning. Jeg som har misforstått kilden jeg leste. 

[kremt]

Oh the irony...

 

[DukeRichelieu]

kremt skrev (9 timer siden):

Oh the irony...

Men fortsatt hevder flere at daglige nyheter er hva som driver markedet.

[kremt]

Hvem? Fed driver markedet.

[DukeRichelieu]

Se corona-tråden. 

[Lami]

Tips til teknologifond som ikke har så høy risiko? Ser Blackrock, Franklin, Fidelity osv har 6/7 på riskorating i Sbanken. Blir litt for høyt for meg