Den Store Fondstråden

[bo1e]

Er det noen som vurderer å gjøre noe aktivt i forbindelse med at datoen for brexit nærmer seg? Gjør fondsforvaltere noe? Det virker som en hard brexit, som kanskje ser mest sannsynlig ut nå, kan føre til noen merkbare utslag. Leser at finansinstitusjonene rigger seg nå for å være forberedt.

Endret 28. september 2019 av bo1e

[loddyman]

For min del er IPS uaktuelt.

 

* kan først starte uttak når du har fylt 62

 

* du må ta ut pengene over minst 10 år, og de skal vare til du har fylt 80

 

* du kan maksimalt spare 40 000 i året

 

Føler det blir for mange begrensninger til tross for skattefordelen.

[Poutine Gravy]

Fra 62 ser jeg som en fordel. De er låst til pensjon. Blir å ta ut OTP etc fra jeg er 62 uansett om jeg jobber eller ikke.

 

40k er helt greit.

 

Det er det med at de skal vare til man er 80 som irriterer.

 

Derfor blir dette noe jeg sparer i tillegg til OTP som er på 2%. Pr dags dato har jeg kapital bevis på 65k og OTP på like under 90k. Legge til en IPS på 200k når jeg blir 62 hjelper. Regner med at jeg har 1.5-2mill. i AKS når jeg er 62.

[Wisd0m]

Fra 62 ser jeg som en fordel. De er låst til pensjon. Blir å ta ut OTP etc fra jeg er 62 uansett om jeg jobber eller ikke.

 

40k er helt greit.

 

Det er det med at de skal vare til man er 80 som irriterer.

 

Derfor blir dette noe jeg sparer i tillegg til OTP som er på 2%. Pr dags dato har jeg kapital bevis på 65k og OTP på like under 90k. Legge til en IPS på 200k når jeg blir 62 hjelper. Regner med at jeg har 1.5-2mill. i AKS når jeg er 62.

Du kan ta lån på huset og effektivt få "tatt ut" pengene før du er 80 år. Viser f.eks. helsa seg å være dårlig er det bare å øke lånet. Endret 28. september 2019 av Wisd0m

[Poutine Gravy]

Å ta opp nye lån på utbetalt bolig synes jeg er en dårlig ide. Det er ikke mye guttene mine arver, men boligen skal være gjeldfri når både jeg og kjerringa daue.

[Poutine Gravy]

Er det noen som vurderer å gjøre noe aktivt i forbindelse med at datoen for brexit nærmer seg? Gjør fondsforvaltere noe? Det virker som en hard brexit, som kanskje ser mest sannsynlig ut nå, kan føre til noen merkbare utslag. Leser at finansinstitusjonene rigger seg nå for å være forberedt.

Jeg vurderte å selge meg ut av alt, men jeg har kun 80k i fond og jeg har 20 års tidshorisont så jeg droppet det. Mange spår resesjon og dårlig marked framover. For min del hadde det vært bra, skikkelig krakk i løpet av de neste 5 årene og langsom oppgang de neste 15 etter det ?

[Titanic]

Å ta opp nye lån på utbetalt bolig synes jeg er en dårlig ide. Det er ikke mye guttene mine arver, men boligen skal være gjeldfri når både jeg og kjerringa daue.

 

Er det ikke ganske likegyldig om de får 500 000 fra IPS-en og det er 500 000 i lån på boligen, eller om de får 0 fra IPS-en og det er 0 i lån på boligen?

[Poutine Gravy]

Det er ikke det. En bolig kan man velge å beholde eller selge.

 

 

Fra bloggen linket lengre opp i tråden:

 

Hvem arver pengene du har i IPS?

 

Hvis jeg dør er jeg mest bekymret for at familien skal klare seg økonomisk til barna er voksne.

 

Jeg vil at de skal beholde boligen og fortsette livet så normalt som mulig.

 

Dette sikres normalt sett gjennom gode forsikringsordninger. Men, det er ikke gitt at det er nok. Det økonomiske tapet av bortfallet av en inntekt er god nok grunn til å ønske at ektefellen skal arve hele formuen.

 

Ved død skjer følgende ved IPS:

 

Først går pengene til barnepensjon opptil 1G årlig frem til de fyller 21 år.

Er det mer penger går de til ektefellepensjon som utbetales over 10 år.

Er det penger igjen, eller du ikke har barn eller samboer/ektefelle, går pengene til engangsutbetaling til dødsbo.

Det er ikke noe galt i dette, men det kan være at du ønsker at arv skal betales ut direkte til gjenlevende og ikke som pensjon.

 

I tillegg dukker slike vilkår opp.

 

“Ved melding om dødsfall til Nordea Liv før uttak av alderspensjon overføres pensjonskapital til det rentefond Nordea Liv finner hensiktsmessig for i størst mulig grad å redusere risikoen for kurssvingninger.

— NORDEA (IPS-VILKÅR)

Kan forvaltningen endres av gjenlevende? Det står det ingenting om, men potensielt gir dette mange år med mager avkastning.

[Wisd0m]

Livsforsikring på 11G koster for meg 194 kroner per år. Hadde jeg følt at kone og barn trengte penger hvis jeg gikk bort hadde jeg tegnet det.

 

Edit: og 184 kroner er langt under hva formuesskatten jeg sparer på IPS. For den kan jeg faktisk tegne forsikring for 44G. Og spart formuesskatt øker for hvert år.

Endret 28. september 2019 av Wisd0m

[PgUp]

Bare for at et fond har gjort det bra betyr ikke det at framtidig avkastning blir dårlig. Ingen som vet hva som skjer.

 

Nei, det er da ingen som påstod det heller  Poenget er at aktive fond aldri burde anbefales da man ikke vet hva som skjer, og da er det null poeng i å betale 1-2% for det. 

Endret 28. september 2019 av PgUp

[Titanic]

Jeg skal innrømme at jeg ikke visste at IPS må utbetales over 10 år til samboer/ektefelle hvis man dør. At pengene må utbetales over 10 år er i seg selv ikke noe problem, for man bør ikke spare i IPS hvis IPS utgjør mer enn 10-20% av total nettoformue, og da har man jo andre penger å ta av uansett. Men hvis man dør når man er 75 og samboer lever til samboer er 85, så det er klart at det er kjipt hvis IPSen går til å betale for løpende sykehjemsregninger til gjenlevende samboer.

 

Livsforsikring er ikke aktuelt når man er over 50 uansett, tenker jeg. Det koster mye mer enn det smaker. Den mengden forsikring som koster 200 kr i mnd når man er er 35, koster 2000 kr i mnd når man er 65.

 

Hvis man har IPS hos en leverandør som tvinger deg inn i sikre investeringer under utbetalingsperioden, så er det ganske uproblematisk, synes jeg. Man skal uansett ha andre investeringer i kontoer som ikke er IPS, så hvis man har 100% obligasjoner på IPS, må man bare justere opp aksjeandelen sin på de andre kontoene sine for å få ønsket aksjeandel.

Endret 29. september 2019 av Titanic

[Poutine Gravy]

Livsforsikring på 11G koster for meg 194 kroner per år. Hadde jeg følt at kone og barn trengte penger hvis jeg gikk bort hadde jeg tegnet det.

 

Edit: og 184 kroner er langt under hva formuesskatten jeg sparer på IPS. For den kan jeg faktisk tegne forsikring for 44G. Og spart formuesskatt øker for hvert år.

Hvordan kan du betale 194kr pr år? Er du 12 år?

 

Jeg betaler over ti ganger så mye pr år for 1mill.

[nirolo]

Hvordan kan du betale 194kr pr år? Er du 12 år?

 

Jeg betaler over ti ganger så mye pr år for 1mill.

Teknamedlem født 1989 og livsforsikring i gjensidige gir denne prisen.

[Nimrad]

Teknamedlem født 1989 og livsforsikring i gjensidige gir denne prisen.

Econamedlem her (under akademikerne de også) og jeg betaler ca 400 for 22G. Like gammel som deg.

[Poutine Gravy]

Hva synes dere om dette?

 

https://e24.no/boers-og-finans/i/70QX3V/michael-burry-fra-the-big-short-derfor-ligner-indeksfond-paa-finanskriseboblen

Betalingsmur ☹️

 

Engelsk:

 

https://www.inc.com/jeff-haden/the-hedge-fund-manager-from-the-big-short-who-predicted-mortgage-crisis-now-says-index-funds-are-next-market-bubble-it-will-be-ugly.html

https://www.google.com/amp/s/www.bloomberg.com/amp/news/articles/2019-09-04/michael-burry-explains-why-index-funds-are-like-subprime-cdos

Endret 30. september 2019 av DiskusDød

[PgUp]

Finanskrise spår de hvert år. 

[logaritmemannen]

Hva synes dere om dette?

 

https://e24.no/boers-og-finans/i/70QX3V/michael-burry-fra-the-big-short-derfor-ligner-indeksfond-paa-finanskriseboblen

Betalingsmur ☹️

 

Engelsk:

 

https://www.inc.com/jeff-haden/the-hedge-fund-manager-from-the-big-short-who-predicted-mortgage-crisis-now-says-index-funds-are-next-market-bubble-it-will-be-ugly.html

https://www.google.com/amp/s/www.bloomberg.com/amp/news/articles/2019-09-04/michael-burry-explains-why-index-funds-are-like-subprime-cdos

https://www.bloomberg.com/amp/opinion/articles/2019-09-17/stock-pickers-are-imagining-an-index-bubble

[bo1e]

Finanskrisen var vel et kompleks knyttet spesifikt til finanssektoren. Spås det virkelig at finanssektoren skal krasje hvert år? Jeg skjønner ikke helt hvordan indeksfond i seg selv kan være en boble heller. For at den "boblen" skal sprekke så må det vel et børskrakk til uansett?

[PgUp]

Finanskrisen var vel et kompleks knyttet spesifikt til finanssektoren. Spås det virkelig at finanssektoren skal krasje hvert år? Jeg skjønner ikke helt hvordan indeksfond i seg selv kan være en boble heller. For at den "boblen" skal sprekke så må det vel et børskrakk til uansett?

Søk etter finanskrise + årstall så vil du se at det gjør det. Finansavisene må ha noe å skrive om, og finanskrise får klikk. 

[Zeph]

Korleis ser formelen ut for framtidig avkastning på fond som står i ASK, både i dagens verdi og med inflasjon tatt med i berekningane? I første omgang før du betalar skatt på vinst.

 

Til dømes indeksfond med venta avkastning på 6%. Får du forskjellen mellom noverdi og framtidig verdi ved å bruke 4% i staden for (2% årleg inflasjon)?

 

Til slutt blir endeleg resultat den totale summen minus 22% av vinst (kan sjølvsagt ha endra seg til den tid)?

 

Gjerne formel både med og utan fast sparing, med og utan eit startbeløp.