Den Store Fondstråden

[Visum]

Ingen kan vite det sikkert. Dette kan være starten på en lang nedtur som høvler av tusenvis av poeng. Eller det kan være en liten korreksjon som snart er over.

 

For dere som følger med daglig og skjelver i busene hver gang Oslo Børs stenger ned noen prosent, for så å klage over at de tusenlappene dere var i pluss er redusert til en tusenlapp i minus, så vil jeg anbefale dere å selge dere ut og sette pengene på en høyrentekonto. Dette vil la dere slutte å bekymre dere om svingningene i markedet, og dere kan heller akseptere at dere går i minus ca. 1 % netto hvert år. Jeg sier ikke dette for å tråkke på noen tær, men fordi en slik tankegang ikke fungerer på børsmarkedet. Her må man nemlig ha is i magen (om man følger med og bryr seg om svingningene) og lang tidshorisont.

 

Ikke høyrentekonto, men rentefond bør være alternativet.

[Zeph]

 

I år skattlegges Fondskonto (Investeringskonto) med 23 prosent på gevinsten. Neste år med 30,59 prosent. Men det er ikke sikkert at du bør selge andelene i år.

 

https://www.smartepenger.no/94-nyhet/3122-fondskonto-far-hoyere-skatt-i-2019

 

Vil dette gjelde investeringskontoen til Nordnet som er eit slags alternativ til ASK?

[Kontorstol]

Ja.

[Delvis]

Spesielt råd fra ekspert her.

"Den desidert beste taktikken når du investerer i fond er å legge dem på hylla i et par års tid, ja rett og slett glemme at du har dem. Slik får du god avkastning over tid uten å gjøre særlig mye for det.."

 

Hvordan vet han når det er rett tid til å gjøre dette? Hører jo alltid det, at "ingen kan time markedet" og at det beste er å spare jevnt over tid i fond. Så kommer denne eksperten og mener at folk lett kan vite, når man skal selge og når man skal kjøpe.

Noen som er enig med han, er det fordel å selge fondene nå, og vente et par års tid?

[Zeph]

Spesielt råd fra ekspert her.

 

"Den desidert beste taktikken når du investerer i fond er å legge dem på hylla i et par års tid, ja rett og slett glemme at du har dem. Slik får du god avkastning over tid uten å gjøre særlig mye for det.."

 

Hvordan vet han når det er rett tid til å gjøre dette? Hører jo alltid det, at "ingen kan time markedet" og at det beste er å spare jevnt over tid i fond. Så kommer denne eksperten og mener at folk lett kan vite, når man skal selge og når man skal kjøpe.

 

Noen som er enig med han, er det fordel å selge fondene nå, og vente et par års tid?

 

Det står ikkje at du skal selje og la pengane stå på konto. Det han meiner er at du ikkje rører verdiane i fondet, men lar det gå sin gang. Ikkje prøv å time marknaden med kjøp og salg, men kjøp deg inn og gløym dei.

 

Hvordan vet han når det er rett tid til å gjøre dette? Hører jo alltid det, at "ingen kan time markedet" og at det beste er å spare jevnt over tid i fond. Så kommer denne eksperten og mener at folk lett kan vite, når man skal selge og når man skal kjøpe.

Det er jo akkurat det han skriv at du ikkje skal gjere. Einaste han skriv om timing er å kanskje ikkje investere i fond som har gjort det ekstremt godt i det siste.

Endret 27. november 2018 av Zeph

[Vertical^]

-slett- feil tråd.

Endret 27. november 2018 av Vertical^

[Nimrad]

Spesielt råd fra ekspert her.

 

"Den desidert beste taktikken når du investerer i fond er å legge dem på hylla i et par års tid, ja rett og slett glemme at du har dem. Slik får du god avkastning over tid uten å gjøre særlig mye for det.."

 

Hvordan vet han når det er rett tid til å gjøre dette? Hører jo alltid det, at "ingen kan time markedet" og at det beste er å spare jevnt over tid i fond. Så kommer denne eksperten og mener at folk lett kan vite, når man skal selge og når man skal kjøpe.

 

Noen som er enig med han, er det fordel å selge fondene nå, og vente et par års tid?

Jeg tror du misforstår hva han sier. Han sier du skal kjøpe og deretter ikke følge med på hvordan det går med dem.

 

Min erfaring fra bransjen er helt lik. De som gjør det best sånn jevnt over er de som er minst interesserte og bare lar pengene stå gjennom tykt og tynt.

[Twa200]

Hva er deres tanker  rundt  Nordnet Smarte Porteføljer? 
https://www.nordnet.no/tjenester/investeringer/smarte-portefoljer.html?cmpi=forside

[Kontorstol]

Tror ikke at de gir noe bedre avkastning enn et globalt infeksfond på lang sikt. Dine Penger hadde nylig en test av fire slike spareroboter, og da var det Kron som kom best ut.

[Nimrad]

Hva er deres tanker  rundt  Nordnet Smarte Porteføljer? 

https://www.nordnet.no/tjenester/investeringer/smarte-portefoljer.html?cmpi=forside

Jeg er egentlig veldig stor fan av slike roboter. Uten at jeg har sett veldig spesifikt på Nordnet sin eller noen av de andre sine roboter, så snakket vi en del om slik type sparing i atferdsfinans på skolen. Hvis det finnes ett problem som er større enn alt for høye kostnader der ute så er det irrasjonelle valg som tas. Roboter som dette kan hjelpe med å forhindre det.

[Haakon1]

Er det slik at man egentlig ønsker å realisere når man er på "topp" eller "bunn"? Har sittet å tenkt på det litt den siste tiden, har et urealisert tap nå etter at jeg byttet fra Zero til ASK, og jeg sitter å funderer på om det kunne være lurt å bare sette pengene inn og ut for å realisere dette tapet. Har bare ikke helt forstått greia med å realisere, vil man i det hele tatt ønske å realisere noen gang hvis man er langsiktig?

 

Vurderer å ta kontakt med en finansrådgiver eller noe, men prøver her først.

[Ziff]

Du mister skjermingsfradrag ved å realisere tap. Men kan ikke se noen annen ulempe med det. Er det en Zero konto det er snakk om så får du uansett ikke skjermingsfradrag opp til i år uansett. 

[Delvis]

Du kan få fradrag på tap, så det kan være noe i det å realisere og så gå inn igjen. Da må de også flyttes ut av ASK.

Men det er noe med at du risikerer å ikke få det godskrevet, hvis de mistenker at du gjorde det bare for å utnytte fordelen med å få fradraget. 
Har vært noen skriverier om det, men andre kan sikkert gi mer detaljert råd på dette.

Endret 7. desember 2018 av Delvis

[Ziff]

Så lenge man ikke kjøper seg inn igjen samme dag har man utsatt seg for reell kursrisiko, og da vil det ikke bli slått ned på. Finner en del uttalelser på det hvis man googler realisering/skatteplanlegging og liknende begreper. 

[Visum]

 

Det står ikkje at du skal selje og la pengane stå på konto. Det han meiner er at du ikkje rører verdiane i fondet, men lar det gå sin gang. Ikkje prøv å time marknaden med kjøp og salg, men kjøp deg inn og gløym dei.

 

Det er jo akkurat det han skriv at du ikkje skal gjere. Einaste han skriv om timing er å kanskje ikkje investere i fond som har gjort det ekstremt godt i det siste.

 

Det er ett unntak her: DNB Teknologi.

[Nimrad]

Er det slik at man egentlig ønsker å realisere når man er på "topp" eller "bunn"? Har sittet å tenkt på det litt den siste tiden, har et urealisert tap nå etter at jeg byttet fra Zero til ASK, og jeg sitter å funderer på om det kunne være lurt å bare sette pengene inn og ut for å realisere dette tapet. Har bare ikke helt forstått greia med å realisere, vil man i det hele tatt ønske å realisere noen gang hvis man er langsiktig?

 

Vurderer å ta kontakt med en finansrådgiver eller noe, men prøver her først.

Topp eller bunn finner du vel aldri. Men har man et tap, er det lurt å realisere. Grunnen er enkel: Du får skattefradrag i dag i stedet for å utsette det og kan da investere det skattefradraget i dag og tjene penger på det. 

 

Denne form for skatteplanlegging er dog ikke skattemyndighetene særlig glade i, så ved et raskt tilbakekjøp av akkurat det samme produktet kan du risikere å bli nektet fradrag. Jeg er ikke veldig oppdatert på praksis, men man må kunne sannsynliggjøre at tapet er reelt og at kjøpet av de samme produktene igjen er grunnet nye opplysninger i markedet. 

[eplekasse]

Yeez. Tok ut all beholdning så snart børsen hadde gått opp i forbindelse med at USA og Kina utsatte handelskrigen. Men fordi det går to dager fra uttak til du får kursen, gikk verdien kraftig ned igjen. Det er selvsagt min feil, men er det vanlig at det går to dager før du får kursen? Jeg satt uansett bare og ventet på å ta alt ut, var bare litt surt at jeg ikke fikk kursen med en gang.

 

Men det er jo en del av spillet? Gamble på at det ikke synker dagene etter at uttaket er registrert?

Endret 8. desember 2018 av eplekasse

[Papegøye]

Yeez. Tok ut all beholdning så snart børsen hadde gått opp i forbindelse med at USA og Kina utsatte handelskrigen. Men fordi det går to dager fra uttak til du får kursen, gikk verdien kraftig ned igjen. Det er selvsagt min feil, men er det vanlig at det går to dager før du får kursen? Jeg satt uansett bare og ventet på å ta alt ut, var bare litt surt at jeg ikke fikk kursen med en gang.

 

Men det er jo en del av spillet? Gamble på at det ikke synker dagene etter at uttaket er registrert?

Ja det er vanlig. Dersom det er avgjørende å få kursen på kjøps/salgstidspunktet bør du heller kjøpe ETF.

[Haakon1]

Topp eller bunn finner du vel aldri. Men har man et tap, er det lurt å realisere. Grunnen er enkel: Du får skattefradrag i dag i stedet for å utsette det og kan da investere det skattefradraget i dag og tjene penger på det. 

 

Denne form for skatteplanlegging er dog ikke skattemyndighetene særlig glade i, så ved et raskt tilbakekjøp av akkurat det samme produktet kan du risikere å bli nektet fradrag. Jeg er ikke veldig oppdatert på praksis, men man må kunne sannsynliggjøre at tapet er reelt og at kjøpet av de samme produktene igjen er grunnet nye opplysninger i markedet. 

 

Greit, det gir mening.

 

Synes det høres spesielt ut å bli nektet fradrag. Hvertfall i mitt tilfelle vil jeg jo nå skatte mer for 2018 enn det den reelle gevinsten ligger på per dags dato hvis jeg ikke realiserer tapet.

 

EDIT: Bare for å klaregjøre: Jeg realiserer jo selvfølgelig for å få fradrag, men skjønner egentlig ikke hvordan man kan lure skattesystemet med å få fradrag. Tapet for min del er bare en konsekvens av realisering på Zero kombinert med nedtrend i markedet i etterkant.

Endret 8. desember 2018 av Haakon1

[Kontorstol]

Det er likevel sånn det fungerer.