Den Store Fondstråden

[L12345]

Sparer 2000kr i måneden i et globalt indeksfond med 0,30 % avgift. Hvor mye vil det lønne seg å endre til et fond med samme referanseindeks men med 0,20 % avgift?

 

Satt det kjapt opp i Excel (noe forenklet) og kan ikke garantere at jeg har regnet rett, men det ser ut til å bli ca 39 000 kr i forskjell etter 30 år om du antar 7% årlig verdiøkning før fondets kostnader. Pengene fondet tar inn i avgift er penger du ellers ville fått renters rente på i opptil 30 år, så det kan bli litt etterhvert.

 

[Nimrad]

Satt det kjapt opp i Excel (noe forenklet) og kan ikke garantere at jeg har regnet rett, men det ser ut til å bli ca 39 000 kr i forskjell etter 30 år om du antar 7% årlig verdiøkning før fondets kostnader. Pengene fondet tar inn i avgift er penger du ellers ville fått renters rente på i opptil 30 år, så det kan bli litt etterhvert.

 

fondskostnader.PNG

Hør på han her. Jeg glemte jo så klart å ta hensyn til verdistigningen på 7%.

[GermanHunter]

Var inne og sjekket hvor Storebrand pensjon har satt pengene og de har det i en diversivert portefølje som heter Storebrand pensjon. Det ser ut som man kan bytte på denne siden også til et annet indeks fond.

 

Deres forvaltningsavgift er 1.1%, vil det ikke være litt dumt og ha pengene i dette fondet når det kan bli veldig mye renters rente og liten sjans for at de slår markedet over så mange år (40 år til jeg ser de pengene)?

[Kontorstol]

Satt det kjapt opp i Excel (noe forenklet) og kan ikke garantere at jeg har regnet rett, men det ser ut til å bli ca 39 000 kr i forskjell etter 30 år om du antar 7% årlig verdiøkning før fondets kostnader. Pengene fondet tar inn i avgift er penger du ellers ville fått renters rente på i opptil 30 år, så det kan bli litt etterhvert.

Takk! Fint å slippe å bruke tid på dette selv akkurat i dag.

 

Hør på han her. Jeg glemte jo så klart å ta hensyn til verdistigningen på 7%.

Takk for oppklaringen.

[Nimrad]

Var inne og sjekket hvor Storebrand pensjon har satt pengene og de har det i en diversivert portefølje som heter Storebrand pensjon. Det ser ut som man kan bytte på denne siden også til et annet indeks fond.

 

Deres forvaltningsavgift er 1.1%, vil det ikke være litt dumt og ha pengene i dette fondet når det kan bli veldig mye renters rente og liten sjans for at de slår markedet over så mange år (40 år til jeg ser de pengene)?

Under oppsparing skal arbeidsgiver dekke de løpende kostnadene, så da blir det litt annerledes. Hvis de har valgt dyre fond, så blir det dyrere for dem, ikke for deg. Men det vil endre seg når du slutter i bedriften. Da må du skifte.

[Zeph]

Var inne og sjekket hvor Storebrand pensjon har satt pengene og de har det i en diversivert portefølje som heter Storebrand pensjon. Det ser ut som man kan bytte på denne siden også til et annet indeks fond.

 

Deres forvaltningsavgift er 1.1%, vil det ikke være litt dumt og ha pengene i dette fondet når det kan bli veldig mye renters rente og liten sjans for at de slår markedet over så mange år (40 år til jeg ser de pengene)?

Eg ser ingen plass du kan velje indeksfond på pensjonssidene til Storebrand, men er det avhengig av kva avtale bedrifta har med banken?

 

Dei eg kan velje mellom er:

 

Ekstra Forsiktig Pensjon

Fondet består av 100 prosent rentepapirer

Forsiktig Pensjon

Fondet består av 20 prosent aksjer, 74 prosent rentepapirer og 6 prosent eiendom/private equity

Balansert Pensjon

Fondet består av 50 prosent aksjer, 40 prosent rentepapirer og 10 prosent eiendom/private equity.

Offensiv Pensjon

Fondet består av 8 prosent rentepapirer, 12 prosent eiendom/private equity og 80 prosent aksjer.

Ekstra Offensiv Pensjon

Fondet består av 100 prosent aksjer

 

I dag har eg 100% i Offensiv Pensjon.

[Økonomiportalen.no]

Eg ser ingen plass du kan velje indeksfond på pensjonssidene til Storebrand, men er det avhengig av kva avtale bedrifta har med banken?

 

Dei eg kan velje mellom er:

 

Ekstra Forsiktig Pensjon

Fondet består av 100 prosent rentepapirer

Forsiktig Pensjon

Fondet består av 20 prosent aksjer, 74 prosent rentepapirer og 6 prosent eiendom/private equity

Balansert Pensjon

Fondet består av 50 prosent aksjer, 40 prosent rentepapirer og 10 prosent eiendom/private equity.

Offensiv Pensjon

Fondet består av 8 prosent rentepapirer, 12 prosent eiendom/private equity og 80 prosent aksjer.

Ekstra Offensiv Pensjon

Fondet består av 100 prosent aksjer

 

I dag har eg 100% i Offensiv Pensjon.

 

Om du har fritt investeringsvalg (eller hva det heter) skal det vel gå an å velge Storebrand Global Indeks om du ønsker bred eksponering til lave kostnader?

[Nimrad]

Eg ser ingen plass du kan velje indeksfond på pensjonssidene til Storebrand, men er det avhengig av kva avtale bedrifta har med banken?

 

Dei eg kan velje mellom er:

 

Ekstra Forsiktig Pensjon

Fondet består av 100 prosent rentepapirer

Forsiktig Pensjon

Fondet består av 20 prosent aksjer, 74 prosent rentepapirer og 6 prosent eiendom/private equity

Balansert Pensjon

Fondet består av 50 prosent aksjer, 40 prosent rentepapirer og 10 prosent eiendom/private equity.

Offensiv Pensjon

Fondet består av 8 prosent rentepapirer, 12 prosent eiendom/private equity og 80 prosent aksjer.

Ekstra Offensiv Pensjon

Fondet består av 100 prosent aksjer

 

I dag har eg 100% i Offensiv Pensjon.

Jeg har også Storebrand. Det første jeg gjorde når jeg startet i jobb var å skifte til Ekstra Offensiv Pensjon. Jeg skal ikke pensjonere meg før om 35-40 år, og det har aldri i historien skjedd at det da ikke har vært bedre å være 100% i aksjer over en slik periode.

[Nimrad]

Om du har fritt investeringsvalg (eller hva det heter) skal det vel gå an å velge Storebrand Global Indeks om du ønsker bred eksponering til lave kostnader?

Nei, man vil som oftest(alltid?) ikke kunne velge fritt når det er en IBP-avtale. Det er arbeidsgiver som sparer til deg og du har derfor begrenset med valgmuligheter. Det har heller ikke så noe for seg å redusere kostnader, da arbeidsgiver dekker disse. Endret 13. september 2018 av Nimrad

[Økonomiportalen.no]

Nei, man vil ikke kunne velge fritt når det er en IBP-avtale. Det er arbeidsgiver som sparer til deg og du har derfor begrenset med valgmuligheter. Det har heller ikke så noe for seg å redusere kostnader, da arbeidsgiver dekker disse.

 

Takk for oppklaringen – dette er et område jeg ikke har særlig erfaring med som frilanser. 

[Zeph]

Jeg har også Storebrand. Det første jeg gjorde når jeg startet i jobb var å skifte til Ekstra Offensiv Pensjon. Jeg skal ikke pensjonere meg før om 35-40 år, og det har aldri i historien skjedd at det da ikke har vært bedre å være 100% i aksjer over en slik periode.

 

Eg er i same situasjon, så då endrar eg til 100%. Takk skal du ha.

[Nimrad]

Takk for oppklaringen – dette er et område jeg ikke har særlig erfaring med som frilanser.

Nei, pensjon er veldig ofte et område mange ikke har særlig kunnskap om. Jeg synes ordningen er god, da, og hvis man setter seg inn i hvilke regler som gjelder og hvordan det funker er det stort sett veldig logisk. Det største problemet jeg ser er at standardvalget av portefølje er alt for forsiktig. Jeg har sett 20-åringer med 50/50 portefølje i aksjer/rentepapirer, og det er helt sykt spør du meg. De uvitende går glipp av masse penger. Ting nummer to jeg savner er statistikk på hvor høye satser som er vanlige. Det er så mange artikler om at man bør sjekke pensjonsordninger når man går gjennom jobbkontrakter, men når det er nesten umulig å vite hva som er bra og hva som er dårlig så er det jo nesten poengløst å se gjennom.

[Økonomiportalen.no]

Nei, pensjon er veldig ofte et område mange ikke har særlig kunnskap om. Jeg synes ordningen er god, da, og hvis man setter seg inn i hvilke regler som gjelder og hvordan det funker er det stort sett veldig logisk. Det største problemet jeg ser er at standardvalget av portefølje er alt for forsiktig. Jeg har sett 20-åringer med 50/50 portefølje i aksjer/rentepapirer, og det er helt sykt spør du meg. De uvitende går glipp av masse penger. Ting nummer to jeg savner er statistikk på hvor høye satser som er vanlige. Det er så mange artikler om at man bør sjekke pensjonsordninger når man går gjennom jobbkontrakter, men når det er nesten umulig å vite hva som er bra og hva som er dårlig så er det jo nesten poengløst å se gjennom.

 

Må bare rette opp i en ting: jeg har erfaring med, og sparer til pensjon, men kun gjennom min egen innsbuddsbaserte tjenestepensjon i mitt ENK (hvor jeg kan velge fritt og derfor har satt alt i et globalt indeksfond, hvor planen er å revurdere allokeringen om 15–20 år).

[Zeph]

Jeg har også Storebrand. Det første jeg gjorde når jeg startet i jobb var å skifte til Ekstra Offensiv Pensjon. Jeg skal ikke pensjonere meg før om 35-40 år, og det har aldri i historien skjedd at det da ikke har vært bedre å være 100% i aksjer over en slik periode.

Veit du om dei aktivt forvaltar fondene som ligg i pensjonsordninga? Eg har ikkje studert porteføljen så djupt, men ser at den har ein del overvekt i Norge.

[Økonomiportalen.no]

Veit du om dei aktivt forvaltar fondene som ligg i pensjonsordninga? Eg har ikkje studert porteføljen så djupt, men ser at den har ein del overvekt i Norge.

 

Etter hva jeg har sett har mange tilbydere av pensjon (spareprofiler fra Storebrand, KLP og DNB) en overvekt mot Norge (+-20 %).

 

Her er svaret fra én forvalter da jeg spurte om dette:

 

«Vi forsøker å balansere hensynene knyttet til å være representert i hjemmemarkedet (være med å bidra med egenkapitalfinansiering), med hensynet til risikospredning/diversifisering. Vi vet at norske aksjer historisk har gjort det godt, men at svingningene i det norske markedet er større enn for eksempelvis i den brede verdensindeksen. Over svært lang horisont er vi usikre på om det norske aksjemarkedet vil gi høyere avkastning enn verdensindeksen. På den annen side er det flere som argumenterer at det finnes noen faktorrisikopremier å høste. Siden norske aksjer består av hovedsakelig små/mellomstore selskaper (sett i et globalt perspektiv) vil det trolig være en "smallcap" premie for investor å hente her.

 

Vi har derfor valgt å overvekte norske aksjer (i forhold til en verdensindeks hvor Norge utgjør kun rundt 0,2 prosent). 20 prosent Norge-andel ser også ut til å være markedsstandard i det norske innskuddspensjonsmarkedet.  Om 20 prosent er et riktig nivå, eller om det skal være mindre (eller større), vil avhenge av den enkeltes risikopreferanse. I ##### forsøker vi å balansere ulike forhold, slik at forventet risiko ikke blir for høy samtidig som vi kan høste noen av de faktorrisikopremiene som vi mener finnes.»

 

Ang. forvaltningen, tenkte du da på aktivt forvaltning av innholdet i spareprofilen, eller hvor stor del av innholdet som er aktivt forvaltet? Du kan se hva f.eks spareprofilen Ekstra offensiv pensjon består av ved å scrolle nederst på denne siden og klikke deg videre:

 

http://www.morningstar.no/no/snapshot/snapshot.aspx?id=F00000QG6A&tab=3

Endret 13. september 2018 av Økonomiportalen.no

[Nimrad]

Veit du om dei aktivt forvaltar fondene som ligg i pensjonsordninga? Eg har ikkje studert porteføljen så djupt, men ser at den har ein del overvekt i Norge.

Pensjonsprofilene består av hver sine porteføljer med underliggende fond. Ekstra offensiv har ca 50% i global indeks og resten i diverse aktive fond (både fra Storebrand, Delphi og Skagen).

[Lami]

Fondene går ned. Burde jeg selge de?

 

Trenger ikke pengene med det første.

[Jotun]

Ja selg alt og legg pengene under puta.

 

Tullball. Hvis du ikke vet dette om fond så er eg nesten litt skeptisk til at du i det hele tatt putter penger i fond.

 

Nei du skal ikke drive å ta ut og inn penger av fondet utifra om det går opp eller ned. Da kan du likså greit begynne å spekulere i enkeltaksjer.

 

Men skjønner at det er fristende. Så tar du ut pengene i dag, og så stiger fondene noe vilt i morgen. Når. Kjøper du igjen? Når selger du? Hele poenget med fond er å plassere pengene inn dit for en lengre tid.

Endret 14. september 2018 av Jotun

[Lami]

Ja vet man skal ha de lenge inne ... Men var bare fristende siden de hadde økt en del og nå går de ned igjen.

[Kontorstol]

Kanskje du bør sette pengene i noen annet enn fond (f.eks høyrentekonto) om du vil selge deg ut hver gang fondene går litt ned.