Den Store Fondstråden

[Nimrad]

DJViking skrev (1 time siden):

En fordel jeg ser med å velge fond selv, er at man ikke putter hele pensjonsparingen i ett enkelt fond, men flere.

Kan jeg spørre hvorfor du tenker det er noen fordel? Kron Global Indeks eier indirekte tusenvis av ulike aksjeselskap. Går Kron konkurs eier du fortsatt samme underliggende aksjer så verdien av sparepengene dine er jo nøyaktig den samme. En global indeks følger snittet av totalen av børsnoterte selskaper i hele verden sp du har veldig god spredning. Det er ikke noe poeng å kjøpe andre fond, men mindre du vil gjøre aktive valg(økt risiko, mindre spredning) fordi du har lyst, gamble på flaks eller tror du vet bedre enn snittet og derfor selv velge noe annet.

Endret 13. februar av Nimrad

[DJViking]

Nimrad skrev (13 minutter siden):

Kan jeg spørre hvorfor du tenker det er noen fordel? Kron Global Indeks eier indirekte tusenvis av ulike aksjeselskap. Går Kron konkurs eier du fortsatt samme underliggende aksjer så verdien av sparepengene dine er jo nøyaktig den samme. En global indeks følger snittet av totalen av børsnoterte selskaper i hele verden sp du har veldig god spredning. Det er ikke noe poeng å kjøpe andre fond, men mindre du vil gjøre aktive valg(økt risiko, mindre spredning) fordi du har lyst, gamble på flaks eller tror du vet bedre enn snittet og derfor selv velge noe annet.

Jeg tenkte mer på aksjefond som kan gi litt mer avkastningi tillegg til 1-2 indeksfond.
De er selvsagt da litt dyrere i forvaltningskostnad.

 

Endret 13. februar av DJViking

[Nimrad]

DJViking skrev (Akkurat nå):

Jeg tenkte mer på aksjefond som kan gi litt mer avkastningi tillegg til 1-2 indeksfond.
De er selvsagt da litt dyrere i forvaltningskostnad.

For å snu litt på det; visste du at et globalt indeksfond er snittet av alle aksjer/aksjefond? Det vil litt enkelt si, global indeks vil slå 50% av alle andre der ute på ett år, før kostnader. Du bør vite hva du betaler ekstra for, for de aller færreste klarer å slå indeks etter du har betalt de ekstra for å prøve. En del klarer det i ett år, færre i to år, nesten ingen i 15 år. Lenger enn det så må du liksom se til Warren Buffet. Nå vet jeg ikke hvor gammel du er, men til noe så langsiktig som pensjonssparing ville jeg unngått det.

Med det sagt, det finnes kanskje indekser som dekker det du er ute etter? Er det en spesiell bransje? Noe land? Det meste kan kjøpes i form av indeksfond også, ikke bare global indeks.

[DJViking]

Jeg er mer for globale indekser, og teknologifond.
De fleste av fondene i min ASK er teknologifond og et globalt indeks, og et teknologi indeks.

[Nimrad]

DJViking skrev (33 minutter siden):

Jeg er mer for globale indekser, og teknologifond.
De fleste av fondene i min ASK er teknologifond og et globalt indeks, og et teknologi indeks.

Du kan jo flytte pensjonen din til samme sted som ASK da? Så får du samme utvalg fond.0

[DJViking]

Nimrad skrev (6 timer siden):

Du kan jo flytte pensjonen din til samme sted som ASK da? Så får du samme utvalg fond.0

Det var tanken, men jeg ble usikker om det var lurt. Det kan bli større riskio og større kostnad, men kanskje det kan lønne seg.

[Zeph]

Kvifor blir det større risiko?

[Nimrad]

DJViking skrev (5 timer siden):

Det var tanken, men jeg ble usikker om det var lurt. Det kan bli større riskio og større kostnad, men kanskje det kan lønne seg.

Laveste risiko er å ha alt i globalt indeksfond. Om du har det i mange indeksfond, spredt utover flere tilbydere har ingenting å si. Du kjøper bare det samme flere steder.

Det som øker risikoen for din del er at du kjøper teknologi i tillegg.

Alle eggene i samme kurv er det noe som heter. Global indeks er maks antall kurver. Det du gjør ved å legge til et teknologifond i tillegg er å flytte et egg fra en kurv til en annen slik at spredningen av eggene blir mindre.

[DJViking]

Zeph skrev (9 timer siden):

Kvifor blir det større risiko?

Velge fond med høyere avkastning gir også større risiko.

Slik som dette fondet hos Nordnet
https://www.nordnet.no/market/funds/17816237-nordnet-one-offensiv

Høyere avkastning, men også mye høyere forvaltningskostnad. Dette fondet koster 0,45%.
Det er et ganske nytt fond. Startet opp i 2022, og har siden oppstart hatt en avkastning på 29%.
Det siste året har dette fondet hatt en avkastning på 20%, mens min avkastning sist året hos DNB på min pensjonsparing er 10%.

Nordnet Teknologi Index er et mye billigere fond. Det koster "bare" 0,29%, men har også hatt veldig god avkastning
https://www.nordnet.no/market/funds/17496210-nordnet-teknologi-indeks

Endret 14. februar av DJViking

[kremt]

Nylig undersøkelse av priser, står at sbanken er billigere enn kron, det kan vel ikke stemme? Kron global index er bare 0.15 %. Kanskje KLP er billigere?

Quote

• Sparebanken Vest har de høyeste prisene, deretter følger Sparebanken Sør, Danske Bank, Nordea og Eika-bankene.
• KLP har laveste priser av samtlige tilbydere, men selger ikke andre fond enn sine egne.
• Blant tilbydere med bredt fondsutvalg har Skagen, Storebrand og Sbanken i gjennomsnitt de laveste prisene, tett fulgt av Kron og Nordnet.

 

[Markiii]

DJViking skrev (6 timer siden):

Velge fond med høyere avkastning gir også større risiko.

Slik som dette fondet hos Nordnet
https://www.nordnet.no/market/funds/17816237-nordnet-one-offensiv

Høyere avkastning, men også mye høyere forvaltningskostnad. Dette fondet koster 0,45%.
Det er et ganske nytt fond. Startet opp i 2022, og har siden oppstart hatt en avkastning på 29%.
Det siste året har dette fondet hatt en avkastning på 20%, mens min avkastning sist året hos DNB på min pensjonsparing er 10%.

Nordnet Teknologi Index er et mye billigere fond. Det koster "bare" 0,29%, men har også hatt veldig god avkastning
https://www.nordnet.no/market/funds/17496210-nordnet-teknologi-indeks

Forvaltningskostnaden spiser jo opp veldig mye av det, og som noen har nevnt er det få som slår markedet over tid.

[Herr Brun]

kremt skrev (9 minutter siden):

Nylig undersøkelse av priser, står at sbanken er billigere enn kron, det kan vel ikke stemme? Kron global index er bare 0.15 %. Kanskje KLP er billigere?

 

De har sjekka et utvalg av fond blant forskjellige leverandører, ikke det billigste enkeltfondet. Krons fond er fortsatt billigst ja. 

[kremt]

Dette er trolig det aller billigste globale indeks du finner

Quote

KLP AksjeGlobal Indeks S

Avkastning 3 år	Risiko	Kostnad	ESG-rating
14,83 %	5/7	0,09 %	A

 

[Raspeball]

Jeg har muligens litt "tungt for det" på akkurat dette området, så jeg må nesten sjekke om jeg har forstått det riktig:

• Om jeg flytter ASK fra SBanken til Kron, så selges alle fondsandeler, og jeg må kjøpe andeler i et (eller flere) fond på nytt hos Kron (mener det stod ganske tydelig). Da er jeg ute av markedet i noen uker (uten at det er noe som nødvendigvis er av betydning for meg).
• Jeg har KLP-fond hos SBanken, så om jeg flytter ASK til KLP, så er overføringen "direkte", altså ingen fondsandeler selges? Det var litt mindre tydelig hos KLP (men igjen, jeg har ikke min tyngde på akkurat dette området).

[Herr Brun]

kremt skrev (21 minutter siden):

Dette er trolig det aller billigste globale indeks du finner

 

De fleste her har ikke 10 millioner å plassere. 

(Fondet er enda billigere om du har enda litt mer å plassere. Tegner du for 3 milliarder får du det til 0,04 %) 

[Herr Brun]

Raspeball skrev (21 minutter siden):

Jeg har muligens litt "tungt for det" på akkurat dette området, så jeg må nesten sjekke om jeg har forstått det riktig:

• Om jeg flytter ASK fra SBanken til Kron, så selges alle fondsandeler, og jeg må kjøpe andeler i et (eller flere) fond på nytt hos Kron (mener det stod ganske tydelig). Da er jeg ute av markedet i noen uker (uten at det er noe som nødvendigvis er av betydning for meg).
• Jeg har KLP-fond hos SBanken, så om jeg flytter ASK til KLP, så er overføringen "direkte", altså ingen fondsandeler selges? Det var litt mindre tydelig hos KLP (men igjen, jeg har ikke min tyngde på akkurat dette området).

Hos Kron selges alle fondsandeler ja. Men som du sier, de er i alle fall åpne om det. Det er også andre som innhenter salgsfullmakt i forbindelse med flytt, men hvem som gjør det og ikke vet jeg ikke. Det ville ikke overraske meg om KLP får flyttet over andelene uten at de er ute av markedet. Det er fullt mulig så lenge samme fond er tilgjengelig begge steder, Kron har bare valgt å gjøre det på en (for dem) enklere måte. 

[DJViking]

Forskjellen på et Globalt indeksfond og et Teknologi Indeksfond er vel at sistnevnte vektlegger mer på teknologiselskaper?

https://www.nordnet.no/market/funds/17496210-nordnet-teknologi-indeks
https://www.nordnet.no/market/funds/17334521-nordnet-global-indeks

Begge disse har teknologiselskaper som største eierandeler, og flere av de samme selskapene på den listen.

Det globale indeksfondetr har litt mer spredning i flere bransjer, mens det teknologifondet har kun Teknologi, Industri og Kommunikasjon

Endret 14. februar av DJViking

[Nimrad]

DJViking skrev (6 timer siden):

Forskjellen på et Globalt indeksfond og et Teknologi Indeksfond er vel at sistnevnte vektlegger mer på teknologiselskaper?

Ja. Indeksfond søker å følge en indeks. Teknologi indeks vektlegger ikke bare mer på teknologiselskap, men investerer utelukkende i teknologiselskaper.

MSCI er eksempel på en indekstilbyder og de finnes indekser på alt mulig forskjellige ting. Globale, europeiske, størrelser på selskap, sektorer osv. Det kan derfor potensielt være alle slags typer indeksfond. 
 

DJViking skrev (6 timer siden):

Begge disse har teknologiselskaper som største eierandeler, og flere av de samme selskapene på den listen.

Ja, de fleste indekser er verdivektet, altså vil man investere mest i de selskapene av høyest verdi i verden. Av de ti mest verdifulle selskapene i verden er vel 5-7 av de Tech-selskap, så et globalt fond vil ha stor eksponering mot teknologibransjen.

Endret 15. februar av Nimrad

[Travellingman]

@DJViking  Greit å sjekke litt her: https://www.finansportalen.no/pensjon/alle-pensjonsprodukter/  er du medlem i fagforening? Det kan også ha en viss betydning. 

[DJViking]

Travellingman skrev (2 timer siden):

@DJViking  Greit å sjekke litt her: https://www.finansportalen.no/pensjon/alle-pensjonsprodukter/  er du medlem i fagforening? Det kan også ha en viss betydning. 

Jeg kan spare godt hvis jeg bytter til Kron, 0,14%
De har også andre pakker med mer aksjer som koster 0,17% og 0,22%

Jeg vurderer Nordnet, siden jeg allerede har både ASK og IPS der fra før.
Men de er litt dyrere: 

0,29 % for aktive fond, 0,19 % for indeksfond, 0,19 % for andre rentefond og 0,09 % for pengemarkedsfond
Men kanskje Nordnet har noen bedre fond å velge blant.

Jeg har gjort en liten regnestykke om kostnadene og avkastning mellom DNB, Kron og Nordnet

DNB Offensiv 100: 0,29% kostnad
0,06% *  65000 / 100 =   39 kr
0,28% * 750000 / 100 = 2100 kr
Avkastning 10% 1år: 85000 kr

Kron Indeks Global: 0,17% kostnad
0,06% *  65000 / 100 =  +32 kr
0,17% * 750000 / 100 = 1275 kr
Avkastning 24% 1år: 204000

Nordnet Teknologi Indeks: 0,29% kostnad
0,07% *  65000 / 100 =   45 kr
0,29% * 750000 / 100 = 2175 kr
Avkastning 51% 1år: 433000kr

Nordnet Global Indeks koster 0,19% (0,10% mindre enn Teknologi Indeks)

Siden jeg får 0,22% fra arbeidsgiver så vil jeg ikke måtte betale kostnad for det lille beløpet (som vokser hver måned).
For beholdningen som betales inn på av min nåværende arbeidsgiver, så får jeg en kompensasjonssats på 0,22%. Det vil si at hvis forvaltningskostnad er 0,29%
Så betaler jeg:
0,29% på min tidligere innskudd
0,06& på beholdningen fra min arbeidsgiver

Endret 15. februar av DJViking