Den Store Fondstråden

[HW1]

guttorm skrev (5 minutter siden):

Er det ikke mye viktigere å fokusere på at fondet går 15% kontra 10%, vs pris på 0,25 /0,35. 

Den enste forskjellen mellom indexfond med samme investeringsprofil skal være forvaltningshonoraret.

[bshagen]

HW1 skrev (3 minutter siden):

Den enste forskjellen mellom indexfond med samme investeringsprofil skal være forvaltningshonoraret.

Ikke alle indeksfond er fordelt likt vel? Syns da jeg ser små forskjeller med ellers «like» indeksfond fra dag til dag (DnB vs KLP feks), men mulig det bare er jeg som tenker feil  

[Herr Brun]

guttorm skrev (24 minutter siden):

Er det ikke mye viktigere å fokusere på at fondet går 15% kontra 10%, vs pris på 0,25 /0,35. 

Du har ingen måte å vite om fondet kommer til å gå 15% eller 10%, men du vet hva det koster. 

[Herr Brun]

HW1 skrev (15 minutter siden):

Den enste forskjellen mellom indexfond med samme investeringsprofil skal være forvaltningshonoraret.

Nja. Det er forskjell på hvor nære de klarer å følge indeksen. Men det har svært liten praktisk betydning. 

[Zeph]

Av indeksfond typen global så er vel Kron eit som er mest ulik dei andre, som forklart her: https://finanssans.no/klp-aksjeglobal-indeks-p-eller-kron-indeks-global

Det er ganske nytt og har levert litt dårlegare enn KLP/DNB osv. sidan oppstart, men kva som er fasiten om 10 år veit me om 10 år. Har du klart å finne fram til eit globalt indeksfond så er den viktigaste jobben gjort. Om det heiter KLP, Storebrand, DNB og kostar 0.16%, 0.18% eller 0.20% er mindre viktig.

[guttorm]

Herr Brun skrev (21 timer siden):

Du har ingen måte å vite om fondet kommer til å gå 15% eller 10%, men du vet hva det koster. 

Jeg snakker om å være aktiv forvalter å fokusere på å bytte til beste fond, kontra å fokusere på kost. Selvsagt skal man se på kost også. Men ville dere skippet DNB teknologi A pga kost når dere ser avkastingen over lang tid? 

[Olvis]

Hva betyr egentlig de bokstavene på slutten av forskjellige fond? A, P, N osv.

Er dette noe nytt, kan ikke huske at de to fondene jeg har het det før, men følger veldig dårlig med i klassen

[Herr Brun]

guttorm skrev (1 time siden):

Jeg snakker om å være aktiv forvalter å fokusere på å bytte til beste fond, kontra å fokusere på kost. Selvsagt skal man se på kost også. Men ville dere skippet DNB teknologi A pga kost når dere ser avkastingen over lang tid? 

Jeg skjønner at det er det du snakker om, jeg tror bare ikke du helt vet hva du snakker om.

Ja, jeg ville, og har, droppet DNB teknologi pga kost. Jeg har ikke troen på aktiv forvaltning. Hvis du har verktøyene, ressursene og tiden til å vurdere kvaliteten i en forvalterprosess og til å overvåke forvalterne du velger, så kan det hende det er mulig å hente ut litt alpha. Men jeg har ikke troen på at jeg skal klare å gjøre det (og heller ikke på at det er hensiktsmessig tidsbruk). Og basert på innleggene dine så langt, ikke på at du heller skal klare det. 

[Herr Brun]

Olvis skrev (7 minutter siden):

Hva betyr egentlig de bokstavene på slutten av forskjellige fond? A, P, N osv.

Er dette noe nytt, kan ikke huske at de to fondene jeg har het det før, men følger veldig dårlig med i klassen

Det er andelsklasser. De fleste norske forvalterne har innført det for å tilpasse seg ny praksis om hvordan distributørene tar seg betalt for distribusjonen. 

[DukeNukem3d]

DNB Teknologi har jeg hatt med siden starten og det har vært min desidert beste hest så langt. Kommer definitivt til å fortsette å kjøre på med den

[Zeph]

Eg har heller ikkje DNB Teknologi, men skulle eg hatt eit aktivt fond så hadde det vel blitt det. Det har jo gjort det bra over lang tid, utan at det er noko garanti for framtida.

Endret 22. april 2023 av Zeph

[PoseJaTakk]

Det blir mer valutasikrete fond for meg fremover og i den forbindelse lurte jeg på.. Hvis kronen skulle svekke seg enda mer hvordan ville det påvirke mine valutasikrete fond? Det ville vel ikke ført til at de ble mindre verdt?

Altså det jeg spør om er om valutasikringen både gjelder hvis kronen styrker seg eller svekker seg. Det vil ha null påvirkning på verdien av fondene mine målt i kroner uansett?

[HW1]

PoseJaTakk skrev (2 timer siden):

Det blir mer valutasikrete fond for meg fremover og i den forbindelse lurte jeg på.. Hvis kronen skulle svekke seg enda mer hvordan ville det påvirke mine valutasikrete fond? Det ville vel ikke ført til at de ble mindre verdt?

Altså det jeg spør om er om valutasikringen både gjelder hvis kronen styrker seg eller svekker seg. Det vil ha null påvirkning på verdien av fondene mine målt i kroner uansett?

Hvis kronen skulle svekke seg og du har valutasikrede fond så taper du penger på valutasikringen. 

Hvis kronen styrker seg så vil du tjene penger på valutasikringen. 

Valutasikring burde ikke anses som en måte å redusere risiko,

[PoseJaTakk]

HW1 skrev (33 minutter siden):

Hvis kronen skulle svekke seg og du har valutasikrede fond så taper du penger på valutasikringen. 

Hvis kronen styrker seg så vil du tjene penger på valutasikringen. 

Valutasikring burde ikke anses som en måte å redusere risiko,

Fondet vil svekke seg relativt til et usikret fond. Men det betyr ikke at fondet reduseres i verdi. Hvis alt annet er likt og kronen svekker seg mens du har et valutasikret fond vil endringen i verdi i kroner være null. Derfor det kalles sikring. Oppside og nedsiden risiko knyttet til valuta fjernes slik jeg har forstått det. Og det koster ca 0,03% ekstra i året. Vel verdt det når dollaren er i 11kr mot 6 kroner for et tiår siden.

[kremt]

Sånn som jeg har forstått det vil du kun tjene på valutasikring dersom NOK blir lavere mot USD, altså styrking av kronen. De fleste som sitter på fond tjener faktisk på svekket krone, men jo mer det svekkes dess færre andeler vil man kjøpe for en viss sum.

[PoseJaTakk]

kremt skrev (8 minutter siden):

Sånn som jeg har forstått det vil du kun tjene på valutasikring dersom NOK blir lavere mot USD, altså styrking av kronen. De fleste som sitter på fond tjener faktisk på svekket krone, men jo mer det svekkes dess færre andeler vil man kjøpe for en viss sum.

Jeg Googlet det siden det virker som flere her er usikker.

https://www.nordnet.no/blogg/bor-du-velge-et-valutasikret-fond/

"Ved å valutasikre aksjefondet tar du bort valutasvingningene, og sitter kun igjen med aksjeavkastningen. Med andre ord påvirker ikke endringer i valutakursene avkastningen i fondet."

 

Så for å svare på min egen antakelse:

Ja, hvis alt annet er likt og kronen svekker seg mens du har et valutasikret fond vil endringen i verdi i kroner være null. Og akkurat det samme om kronen skulle styrke seg.

 

[knutinh]

De fleste av oss er vel "tungt investert" i kroner. Via bankinnskudd, hus, lønn, pensjon etc. Hvis man investerer endel av formuen sin internasjonalt i indeksfond uten valutasikring ("gambler mot kronen"), er ikke det en fornuftig motvekt? Hvis det går veldig bra med AS Norge (sin valuta) så går det bra med mange ting. Hvis det går veldig dårlig med AS Norge (sin valuta) så går det i det minste bra med utenlandske fond.

Jeg har i det minste tenkt sånn at det er en rimelig motvekt. Jeg må ærlig innrømme at jeg ikke helt forstår hva som skjer med andre verdier og inntekter om krona skulle falle med en ytterligere faktor på 2x relativt dollar/Euro, men jeg antar at det da er kjekt å ha noen kroner i internasjonale fond som plutselig dobler seg i "verdi"?

-k

[PoseJaTakk]

Det kommer an på om du har tenkt å bruke pengene i Norge eller utlandet. Veldig mye av det vi kjøper er fra utlandet, men vi selger veldig mye til utlandet også. Så i mitt syn bør man ha hoveddelen av sparingen i utenlandske usikrede fond. Og det har jeg. Har sikkert en gjennomsnittspris på 8-9kr dollaren for fondene jeg har kjøpt så har en pen valutagevinst. Fremover vil jeg kjøpe mer valutasikrete fond fordi jeg mener at kronen er undervaluert på mellomlang sikt. Men mine eksisterende usikrete fond beholder jeg.

Dollaren er sterk fordi renten der borte er høy. De fleste regner med at rentehevingene der borte gir seg til sommeren. Noen forventer også at renten vil bli redusert der allerede i år etter mini krakket de forventer pga renteøkningen.

Norge derimot går veldig sakte og sikkert oppover i rentenivå fordi sentralbanken må ta mer hensyn. Fordi flere har flytende rente her og fordi vi er mer forgjeldet. Det betyr at NOK kommer til å møte EUR og USD på veien opp rentebanen og penger vil igjen flomme inn i kronen, men frem til det skjer er det bedre å være i USD og derfor svak krone. Det er andre ting og som det grønne skifte osv. Men jeg tror på Norge sin omstillingsevne. Tror også på bedre skattebetingelser som vil tiltrekke utenlandsk kapital når AP regjeringen byttes ut.

Endret 19. mai 2023 av PoseJaTakk

[bshagen]

Valutasikrede indeksfond går ned og vanlige globale indeksfond går opp pga USD og EUR, samtidig så spekuleres det om man skal begynne med valutasikrede fond fordi krona kommer til å styrkes samtidig som man sier at man burde ha hoveddelen av sparingen i usikrede fond (som da vil gå ned)

Jeg blir lett forvirra, skal sies - men her møter jeg ikke bare meg selv i døra men flere andre og  

[PoseJaTakk]

bshagen skrev (2 timer siden):

Valutasikrede indeksfond går ned og vanlige globale indeksfond går opp pga USD og EUR, samtidig så spekuleres det om man skal begynne med valutasikrede fond fordi krona kommer til å styrkes samtidig som man sier at man burde ha hoveddelen av sparingen i usikrede fond (som da vil gå ned)

Jeg blir lett forvirra, skal sies - men her møter jeg ikke bare meg selv i døra men flere andre og  

For min del handler det om å spre risiko. Kronen vil trolig styrke seg, men det er ikke garantert. Har eksponering mot begge valutaer, men det koster mer å valutasikre fond. Det koster også mer å selge valutasikrede fond for å kjøpe usikrede fond. For min del handler det ikke om å lage en valutastrategi som optimaliserer avkastning. Da hadde jeg gått all in på det mest sannsynlige utfallet. For meg handler det om å få best risikojustert avkastning.