Telenor går ut av NIX

[cazper_no]

Så klart dette vil føre til dårligere tjenester for de som ikke vil betale! Det så vi jo i praksis da NGT prøvde seg på Nrk. Nrk ville ikke betale, så da satte NGT ned bilde- og lydkvaliteten på nrks webTV for sine kunder.

8905531[/snapback]

 

Dette blir ikke det samme. NGT strupet kvaliteten fra NRK direkte på peeringen, da vil ALLE NGT få like dårlig bånbredde til/fra NRK. Det som Telenor nå gjør vil gi alle like bra tjeneste så lenge det ikke finnes noen flaskehalser i nettet mellom dem og leverandøren. Hvis det derimot finnes en flaskehals vil QoS sørge for at de innholdsleverandørene som betaler får levert en tjeneste med riktig kvalitet, og de leverandørene som ikke betaler vil få et tap i kvalitet på disse stedene hvor det finnes flaskehalser.

[Limbeck]

Telenor burde blitt delt i to. Som de var diskusjon om for ei stund siden.

 

Monopol selskaper fyller bare sine egne kontoer. Jeg har erfaring som bonde i snart ti år nå og det er den samme dritten med Tine. Gilde er litt bedre pga litt større konkuranse.

[Januar333]

Syntes ALLE burte boikotte Telenors(stjeleohors) produkter både når det gjelder telefoni, mobil og internett.

[nebrewfoz]

Uansett, så lenge det er snakk om DSL, så går dette fra sentralen til sluttkunden via Telenors sine tlf kabler. Noen vil kanskje si at dette ikke er Telenor, men Jara, som forsåvidt er rett. Saken er derimot at Jara er 100% eid av Telenor, så i praksis så har Telenor monopol på de siste kilometerne inn til hver enkelt (se bort ifra fiber og radio) i Norge.

8905569[/snapback]

Men det Telenor har vedtatt å gjøre nå påvirker jo ikke linjene fra sentralene ut til kundene i det hele tatt, så .......... Hmm?

 

Selv om et annet selskap - la oss kalle det Televerket - hadde eid og drevet telefonsentralene og -linjene ut til hus & hytter, samt DSLAM'ene for ADSL-trafikk og det øvrige nettet for telefoni i Norge, så ville ikke det ha forhindret internettselskapet Telenor i å gjøre det de gjør nå.

[AlecTBM]

Har egentlig bare en ting å si:

Jævla drittsekker hvis de begynner å ta betalt

[The Red Devil]

Jeg ser ikke hvordan dette vil påvirke hvilke sider folk får tilgang til, det vil kun gi muligheter for innholdsleverandører som har høye krav til QOS for sine tjenester til å få dette garantert gjennom Telenor sitt nett.

 

Det eksempelet du beskriver med posten vil jo heller ikke være reelt, da det ikke er snakk om å gi noen dårligere tjenester, men derimot garantere QOS for de som vil betale for det. Dette er et produkt det er behov for da det selvsagt finnes linjer i nettet som er overbelastet og da vil disse få en garanti for at deres innhold vil fremstå på korrekt måte.

 

Vist ein tjeneste blir prioritert betyr det at ein annen tjeneste blir nedprioritert...

 

Ser ut som du snubler litt i dine egne argumenter.

 

Vist side A har betalt for å få ein prioritert hastighet på 2mb til alle brukere fra Telenor, betyr det at vist nok brukere logger seg på side A, så vil brukere som besøker side B få ein dårligere fart, uansett om side B kan levere ein høyere hastighet til brukerene.

 

Husk at uansett om du har ein linje på 6mb, betyr ikkje det at du alltid har 6mb tilgjengelig. Det vil være ein flaskehals angående mengre av brukere og deires bruk av linjen på mesteparten av Telenor sine sentraler til dei blir oppgradert med eit bedre backbone.

[Simen1]

Dette kan til en viss grad sammenlignes med myndighetenes privatisering av kraftmarkedet. Staten privatiserte ikke bare kraftprodusentene men også selve infrastrukturen (høyspentlinjer, trafostasjoner osv). Nå mener jeg at salget av kraftprodusentene var en bra ting, men salget av infrastrukturen var et veldig dårlig trekk. Det finnes ikke konkurranse å på slik infrastruktur og kommer aldri til å bli det. Infrastrukturen er et monopol over et område og bør ikke være privatisert. Nettopp denne monopolsituasjonen er hovedårsaken til at prisene på nettleie stiger mer enn det strømprisene gjør.

 

Om ikke det var en stor nok feil så gikk staten i fella på nytt: De privatiserte telenettet. Ikke bare telefonoperatøren Telenor, men også selve telenettet som består av kabler over hele Norge. Telenettet eies i dag av Telenor og de bruker det som vektstang for å tjene penger fra andre telefonoperatører og internettleverandører. Noen har heldigvis brutt ut av Telenors klamme hender og bygget andre nett som Lyse, banetele og Uninett.

 

(Med forbehold om feil rekkefølge på hendelsene)

[Reeve]

Hadde vært litt morsomt om ingen ville signere denne avtalen med Telenor, så Telenok sto igjen med store kostnader, og et stort kundetap

 

Mens vi med BKK, NGT, Lyse, Tele 2 osv. sitter igjen med nett, slik det alltid har vært.

[genstian]

http://www.digi.no/php/art.php?id=386659

[Newman]

Dette blir ikke det samme. NGT strupet kvaliteten fra NRK direkte på peeringen, da vil ALLE NGT få like dårlig bånbredde til/fra NRK. Det som Telenor nå gjør vil gi alle like bra tjeneste så lenge det ikke finnes noen flaskehalser i nettet mellom dem og leverandøren. Hvis det derimot finnes en flaskehals vil QoS sørge for at de innholdsleverandørene som betaler får levert en tjeneste med riktig kvalitet, og de leverandørene som ikke betaler vil få et tap i kvalitet på disse stedene hvor det finnes flaskehalser.

8905572[/snapback]

 

Så hvis jeg hadde bestillt en PC fra en nettbutikk, og om det var travle dager hos posten så risikerte jeg å få bytta ut den nye gaming Pcn til 20 000,- med en Pc fra Elkjøp til 4000,- ? (Dårlig sammenligning, men jeg klarte ikke å dy meg... )

 

Telenor burde heller fokusere på å bygge ut nettet i det tempoet som kreves for at kundene skal få den hastigheten de har betalt for, uavhengig av hvilke sider vi velger å gå inn på.

[nebrewfoz]

Infrastrukturen er et monopol over et område og bør ikke være privatisert. Nettopp denne monopolsituasjonen er hovedårsaken til at prisene på nettleie stiger mer enn det strømprisene gjør.

Nå følges vel el-nettselskapene grundig av ... et eller annet tilsyn, og de står vel ikke fritt til å forlange hva de vil av kundene heller.

 

Om ikke det var en stor nok feil så gikk staten i fella på nytt: De privatiserte telenettet. Ikke bare telefonoperatøren Telenor, men også selve telenettet som består av kabler over hele Norge.

 

Jeg følger deg langt på vei i det meste av det du skriver ...

Men når selv ikke en rød-grønn regjering viser vilje til å reversere disse prosessene, hvem skal man da forvente skal gjøre noe med det?

 

Telenettet eies i dag av Telenor og de bruker det som vektstang for å tjene penger fra andre telefonoperatører og internettleverandører. Noen har heldigvis brutt ut av Telenors klamme hender og bygget andre nett som Lyse, banetele og Uninett.

8905642[/snapback]

 

Og det er her nøkkelen til "starten på Telenors fall" kan ligge: fiber vs. kobber.

Hvor mye kommer kobberet til Telenor å være verdt om 10-15 år? Kanskje må vi til skrapmetallhandleren for å få svaret? Det hadde jo vært å ønske at man slapp med en eneste fiber-linje inn til huset, men det skulle ikke forundre meg om vi må regne med gjentatte gravemaskinbesøk for at alle ISP'ene skal få lagt sin egen fiber inn til husveggen.

[xcomiii]

Uansett, så lenge det er snakk om DSL, så går dette fra sentralen til sluttkunden via Telenors sine tlf kabler. Noen vil kanskje si at dette ikke er Telenor, men Jara, som forsåvidt er rett. Saken er derimot at Jara er 100% eid av Telenor, så i praksis så har Telenor monopol på de siste kilometerne inn til hver enkelt (se bort ifra fiber og radio) i Norge.

8905569[/snapback]

Men det Telenor har vedtatt å gjøre nå påvirker jo ikke linjene fra sentralene ut til kundene i det hele tatt, så .......... Hmm?

 

Selv om et annet selskap - la oss kalle det Televerket - hadde eid og drevet telefonsentralene og -linjene ut til hus & hytter, samt DSLAM'ene for ADSL-trafikk og det øvrige nettet for telefoni i Norge, så ville ikke det ha forhindret internettselskapet Telenor i å gjøre det de gjør nå.

8905630[/snapback]

 

Nei, men det muliggjør at andre ISP'er kan konkurrene mot hverandre uten at Telenor skal få en vanvittig stor særfordel som de andre ikke har, nettopp fordi de har monopol på det som kalles aksessnettet, altså fra sentralene og helt inn til hver enkelt kunde.

[mad_arab]

Kobberet kommer til å være verdt mye, og mye lenger enn 10-15år. Dessverre. DSL-teknologiene forbedres stadig, og det er mer praktisk å benytte eksisterende nett enn å bygge nye (milliardkostnader). I tillegg er Norge grisgrendt som betyr at kostnadene på alternativene blir enda dyrere. Så Telenor som eier av det fordømte kobbernettet, kommer til å melke denne inntekten i flere tiår fremover på tross av de åpenbare problemene i henhold til både etikk og fri konkurranse.

[nebrewfoz]

Så hvis jeg hadde bestillt en PC fra en nettbutikk, og om det var travle dager hos posten så risikerte jeg å få bytta ut den nye gaming Pcn til 20 000,- med en Pc fra Elkjøp til 4000,- ?

8905726[/snapback]

Nei, men du ville fått den nye gaming-PC'en din et par dager forsinket ...

[Dr.Ittsekk]

Hadde vært litt morsomt om ingen ville signere denne avtalen med Telenor, så Telenok sto igjen med store kostnader, og et stort kundetap

 

Mens vi med BKK, NGT, Lyse, Tele 2 osv. sitter igjen med nett, slik det alltid har vært.

8905696[/snapback]

Jeg tror nok alle de andre ISP’ene vil tjene på dette i og med at dette er dårlig reklame for Telenor.

Hvis det gjennomføres er det godt mulig Telenor også vil tjene på det ettersom inntektene denne utpressingen vil gi sannsynligvis er større enn tapet av kunder vil innebære.

 

De som vil tape penger på dette vil være de som må betale utpresningspenger til Telenor og de som nekter å betale. Nekter man å betale vil man få dårligere publisitet for sin tjeneste og medfølgende inntektstap.

 

Til syvende og sist er det vi som sitter igjen som taperne ettersom det alltid er forbrukeren som må dekke en leverandørs kostnader.

[xcomiii]

Litt off topic:

Kraftmarkedet ble liberalisert under en AP regjering. Det var etter dette at prisen begynte å øke i stor grad, selv om strøm i norge er billig sammenlignet med andre land i europa.

 

Så on topic:

Jeg skulle ønske at det ble lovfestet at alle de større ISP'ene skulle peere direkte, da hadde ikke dette vært noe problem. For de mindre ISP'ene, vil dette være litt overkill å kreve, da det koster en god del å ha fiberforbindelser til alle de mange hundrede ISP'ene som finnes. For disse, kunne jo de større ISP'ene tilby tilgang til sitt core nett, som skjer allerede i dag. Mange kraftselskap selger f.eks backbone til mindre, lokale ISP'er i dag.

 

Edit:

På transportnettet, konkurrerer jo BaneTele og TDC Song i dag mot Telenor. Men ingen er i nærheten av å ha like stor geografisk spredning som Telenor naturligvis. Jeg tipper det blir interessant å se hva BaneTele sammen med Bredbåndsalliansen finner på, da disse tilsammen har i teorien har et nesten komplett nett som er jevnbyrdig med Telenor når det gjelder kapasitet og dekning.

[HEE]

la dem grave sin egen grav! blir provosert jeg.. dritt telenor.. har heldigvis ikke dem!

husker jo hvordan det var med første adsl demmers.. med refill pakkene! kjøpe mere "nedlasting" pakker for og laste ned mere og slik.. helt bak mål men..

[Newman]

Cazper skrev at der det var flaskehals, ble kvaliteten på tjenestene til de som ikke har betalt Telenor dårligere. Da kan man vel si at hvis jeg bestiller noe fra en nettbutikk som ikke har betalt Posten for å få fortrinnsrett, så vil kvaliteten på varen jeg har bestilt være dårligere hvis de har mye å gjøre. En ganske virkelighetsfjern sammenligning, men det er akkurat det som vil skje i praksis hvis Telenor får det slik de vil. Eneste forskjellen er at tjenestene vi benytter oss av på nettet stort sett er gratis, og pengene vi betaler er det Telenor som får.

[Vindstille]

Litt off topic:

Kraftmarkedet ble liberalisert under en AP regjering. Det var etter dette at prisen begynte å øke i stor grad, selv om strøm i norge er billig sammenlignet med andre land i europa.

8905830[/snapback]

Liberalisert er ikke det samme som privatisert.

[CAT-scan]

Typisk. Var ikke annet enn forventet. Nå er det på tide at staten viser litt muskler! Telenor har ikke gjort annet enn å bryte avtalevilkår på avtalevilkår siden de ble delprivatisert. Dette skulle liksom være et selskap som skulle ha et samfunnsansvar når det gjelder blant annet telekommunikasjon. Makan. Idiotene på toppen burde blitt kastet til sjøs og erstattet med folk som er interesserte i å gjøre Norge til et foregangsland i telekommunikasjons-øyemed.