Telenor går ut av NIX

[JimL]

Nei, absolutt ikke.

 

Det blir som om jeg lager en nettside med porno og forventer å få gratis båndbredde fordi alle kundene mine allerede har betalt oppkoblingen sin på internett.

 

BÅNDBREDDE MÅ BETALES I BEGGE ENDER

 

Gode gud.

8974855[/snapback]

Prøv å sett opp en server du. Må nok betale båndbredden i den enden og

[Vannpistol]

Prøv å sett opp en server du. Må nok betale båndbredden i den enden og

8975001[/snapback]

 

Ja ?

 

Det er jo hele poenget.

 

Schibsted betaler per i dag ikke faktiske båndbredde kostnader på lik linje med alle andre som har innhold på internett.

 

Det å få koble seg på NIX som en innholdsleverandør er en våt drøm. Man får tilgang til "uendelig" båndbredde uten å egentlig måtte betale for den. Oppkoblingsavgift till NIX er ingenting i denne sammenhengen og er hva alle som henger på NIX betaler.

Endret 30. juni 2007 av Vannpistol

[hobgoblin]

Og alle på nix har betalt for tilgangen på nix.

Det telenor ønsker er nok å slippe å betale for at andre skal ha tilgang på deres nett. Altså, enten går en inn likeverdige kontrakter, eller en betaler for tilgang. Når jeg tenker på det så er det i du hele tatt ett under at nettet i dag fungerer såpass som det gjør. Vi kunne like gjerne hatt bbs-lignende tilstander...

[ATWindsor]

Fordelen med den absurde cocktailen er at politikere plutselig begynner å snakke om å ta tak i saker som ikke er direkte relatert til dette. Blant annet kobbernettet, og den potensielt relaterte nettnøytraliteten. (som  telenor ikke ser ut til å verdsette så høyt).

AtW

8974106[/snapback]

 

Vel som forklart et par ganger tidligere, det kommer ikke til å skje noe med kobbernettet.

 

Politikerene rasler med sabler laget for barna i kristiansand dyrepark, det er ikke akkurat mye validitet i utsagnene som flyr rundt om dagen.

 

Og hva får deg til å tro at de skal ta tilbake kobbernettet, som fungerer helt fint i privat hender, når de har uendelig mye større problemer som privatiserte helseforetak, veier som de allerede eier men ikke klarer å ta vare på eller sikkre skikkelig ?

 

Jeg tror vi kan si at sannsynligheten for at de faktiske politikerene med makt, og ikke de som kommer med populistiske og ikke gjenomførbare utsagn, vet godt hvordan situasjonen er og heller vil bruke tid på ting som f.eks redder liv.

 

For, som sagt, situasjonen med telenettet fungerer per dags dato helt fint. Ingen har enda vist meg hvor det ikke fungerer.

8974891[/snapback]

 

At de får tilbake kobbernettet er ikke spesielt sannsynlig, men at man skiller ut infrastruktur fra tjenester i et eget selskap er ikke helt usannsynlig, og dessuten hensiktsmessig.

 

 

Politikere bruker allerede masse tid på ting som er langt mindre viktig.

 

Hva som "ikke fungerer" kommer jo helt ann på hva man legger i "fungerer". Veinettet "fungerer" jo også,i den forstand at det er mulig å kjøre på det.

 

AtW

Endret 30. juni 2007 av ATWindsor

[NevroMance]

Riktig. Dette blir som å fakturere mcdonalds på hjørnet for 14500 årsavgifter til bil (sia kundene må bruke offentlig vei for å kjøre dit). Blir helt feil.

8974204[/snapback]

 

Nei, absolutt ikke.

 

Det blir som om jeg lager en nettside med porno og forventer å få gratis båndbredde fordi alle kundene mine allerede har betalt oppkoblingen sin på internett.

 

BÅNDBREDDE MÅ BETALES I BEGGE ENDER

 

Gode gud.

8974855[/snapback]

 

Nå betaler jo for så vidt Schibsted for sin båndbredde inn til NIX. Og de har vel heller ikke uendelig båndbredde slik som du hevder. Linja de har inn til NIX er vel på 10GB mener jeg å ha lest.

[Gordion]

10Gbit/s tenker jeg den er på, ikke 10GB

[Vannpistol]

At de får tilbake kobbernettet er ikke spesielt sannsynlig, men at man skiller ut infrastruktur fra tjenester i et eget selskap er ikke helt usannsynlig, og dessuten hensiktsmessig.

 

 

Politikere bruker allerede masse tid på ting som er langt mindre viktig.

 

Hva som "ikke fungerer" kommer jo helt ann på hva man legger i "fungerer". Veinettet "fungerer" jo også,i den forstand at det er mulig å kjøre på det.

 

AtW

8975099[/snapback]

 

Nå følger jeg deg ikke helt.

 

Det er allerede separate selskaper i Telenor som drifter kobbernett, ipnett, innhold osv.

 

Blårussen på fornebu ser ut til å ha en intern konkuranse om hvor mange AS som kan opprettes.

 

Uansett, om du mener at kobbernettet skal ut av Telenors eie er vi jo tilbake til i sted; det går ikke.

 

Om vi ser bort i fra at det ikke er noen reel grunn til å gjøre det (og vei metaforen din forklarer meg ikke nøyaktig hva som ikke fungerer med dagens løsning), vil staten risikere å bli saksøkt fra de rundt 40.000 minoritetseierene til Telenor samt tape en god porsjon av sine egne verdier.

 

For å si det på en annen måte;

 

Staten kan bruke mye mindre penger på å helfinnansiere et helt nytt kobbernett.

[Vannpistol]

Nå betaler jo for så vidt Schibsted for sin båndbredde inn til NIX. Og de har vel heller ikke uendelig båndbredde slik som du hevder. Linja de har inn til NIX er vel på 10GB mener jeg å ha lest.

8975107[/snapback]

 

11gbit er tilnærmet 'uendelig' i denne sammenheng.

 

Men uansett, hva så ?

 

Du skjønner enda ikke hva NIX er og hva problemet er.

 

La meg prøve å si det med masse irriterende bold:

 

ALLE PÅ NIX SKAL SENDE LIKE MYE DATA INN SOM UT

 

Schibsted sender 250 ganger mer data ut enn de tar inn.

 

De misbruker NIX og NIX's funksjon er underminert per dags dato.

[ATWindsor]

At de får tilbake kobbernettet er ikke spesielt sannsynlig, men at man skiller ut infrastruktur fra tjenester i et eget selskap er ikke helt usannsynlig, og dessuten hensiktsmessig.

 

 

Politikere bruker allerede masse tid på ting som er langt mindre viktig.

 

Hva som "ikke fungerer" kommer jo helt ann på hva man legger i "fungerer". Veinettet "fungerer" jo også,i den forstand at det er mulig å kjøre på det.

 

AtW

8975099[/snapback]

 

Nå følger jeg deg ikke helt.

 

Det er allerede separate selskaper i Telenor som drifter kobbernett, ipnett, innhold osv.

 

Blårussen på fornebu ser ut til å ha en intern konkuranse om hvor mange AS som kan opprettes.

 

Uansett, om du mener at kobbernettet skal ut av Telenors eie er vi jo tilbake til i sted; det går ikke.

 

Om vi ser bort i fra at det ikke er noen reel grunn til å gjøre det (og vei metaforen din forklarer meg ikke nøyaktig hva som ikke fungerer med dagens løsning), vil staten risikere å bli saksøkt fra de rundt 40.000 minoritetseierene til Telenor samt tape en god porsjon av sine egne verdier.

 

For å si det på en annen måte;

 

Staten kan bruke mye mindre penger på å helfinnansiere et helt nytt kobbernett.

8975119[/snapback]

 

Datterselskap som er heleid av telenor er i praksis ikke et eget selskap.

 

Så hva legger du i at dagens løsning "ikke fungerer? Sålenge jeg ikke vet det er det jo umulig å svare på, det burde være åpenbart at det er forbedringspotensiale i systemet i dag. Spørsmålet er om de delen som har forbedringspotensiale i dag fungerer eller ikke, noe man ikke kan svare på uten å vite hva du legger i begrepet.

 

De staten burde gjøre var å legge litt skikkelig nettinfrastruktur i landet. Å ha kobber overalt er lite framtidsrettet om man skal legge noe nytt.

 

AtW

[hobgoblin]

Så for å oppsummere: under det glitrende ytre så befinner det seg fortsatt samme knuten av avtaler som har eksistert i en eller annen form siden telegrafens glansdager. Eneste grunnen til at vi forbrukere ikke må betale mer for å surfe riks er fordi opp til nå så har trafikkmengden vært lav og ingen krav om egne trådpar.

[shakey]

Håper Schibsted har baller til å utfordre Telenor... og ikke betale

 

 

Når Telenor-kunder ikke kommer inn på finn.no , blir det masse henvendelser til kundeservice.

 

Lurer på hva dem skal si da... til sinte kunder.

Er bare og vente dem ut.

 

Da ble Telenor fast telefon sagt opp.

[Lars Dongeri Oppholdsnes]

Det er vel rimelig klart at denne diskusjonen kommer nå kun fordi at deler av internett tar av økonomisk. Når VG på nett får overskudd vil Telenor prøve å få en bit av kaka. Det som er synd er at internettdemokratiet forsvinner i samme rennet. Spørsmålet er jo hvem de går etter neste gang (dersom VG & Co blar opp).

Her er det muligheter for at man kan kneble konkurrenter til tjenester som Telenor har (TV mm).

 

Vi bor i et lite land og Telenor sitter faktisk på alle sider av bordet. Om man skal la de styre på som de vil (= 100% fritt marked), så vil det bli jævlig å være forbruker her til lands. Etter min mening er det i dag viktigere å beskytte internett enn aviser, TV og radio tilsammen.

 

Mulig at det er noen Telenoraksjonærer som vil motstride argumentasjonen her :!:

[Vannpistol]

Datterselskap som er heleid av telenor er i praksis ikke et eget selskap.

 

Nei det var for så vidt mitt poeng også .

 

Så hva legger du i at dagens løsning "ikke fungerer? Sålenge jeg ikke vet det er det jo umulig å svare på, det burde være åpenbart at det er forbedringspotensiale i systemet i dag. Spørsmålet er om de delen som har forbedringspotensiale i dag fungerer eller ikke, noe man ikke kan svare på uten å vite hva du legger i begrepet.

 

Det må du ikke spørre meg om, det er du som mener at nirvana oppstår om kobbernettet går over til staten .

 

Det blir også feil å anta at det er et forbedringspotensiale med dagens løsning om du ikke vet konkret hva som ikke fungerer. Hva ønsker du å forbedre? Hvor gnisser det ? Dekningen i dag (dvs adsl utbygging vertfall) er jo like spennende for Telenor som andre leverandører da alle vil få flere potensielle kunder.

 

Prisen på "kobbernett" produktene er kraftig regulert / overvåket / kall det hva du vil av staten (og strengt tatt ganske billige, ref jara.no).

 

Stabiliteten er Telenor like interessert i selv da ustabile løsninger også går ut over deres egne kunder.

 

Hva jeg legger i begrepet? Tja...

 

Et eksempel på noe som kan forbedres i dagens løsning med Telenor som eier av kobberet (bortsett fra jara nettbusiness som ikke er skremmende moro å jobbe med ) som vil bli bedre om staten eier kobberet.

 

De staten burde gjøre var å legge litt skikkelig nettinfrastruktur i landet. Å ha kobber overalt er lite framtidsrettet om man skal legge noe nytt.

 

AtW

8975424[/snapback]

 

Der er vi 100% enige.

 

Heldigvis for oss har Telenor lagt ned MYE fiber i bakken de siste årene, før eller siden blir den nok brukt til noe lurt. Det er lov å håpe vertfall

[Vannpistol]

Her er det muligheter for at man kan kneble konkurrenter til tjenester som Telenor har (TV mm).

 

Joa, men den muligheten har de hatt i alle år.

 

Minner igjen om at eneste leverandør som faktisk er busta på noe som minner om dette var NGT i hele NRK fiaskoen deres.

 

Skulle Telenor gjøre noe sånt vil du finne meg på fornebu først i rekken i protesttoget. Det er helt sikkert.

 

Vi bor i et lite land og Telenor sitter faktisk på alle sider av bordet.  Om man skal la de styre på som de vil (= 100% fritt marked), så vil det bli jævlig å være forbruker her til lands.  Etter min mening er det i dag viktigere å beskytte internett enn aviser, TV og radio tilsammen.

 

Vi får bare passe på at vi ikke lar diskusjonen og tankerekkene (og media..) flytte endring av routing over på prinsippiel nettnøytralitet som ikke på noen som helst måte er det samme.

 

Valget om å privatisere Telenor tok de folkevalgte vennene våre i staten for en del år siden. Hvorvidt det var lurt eller ikke er for så vidt en annen sak, men gjort er det. Vi kan ikke sitte å fokusere på hvordan ting burde vært når ting engang er som de er.

 

Forøvrig er det meg knakende likegyldig å beskytte media, uansett form. Større gjeng med halvaper skal du lete lenge etter. Tror du Telenor er kyniske ? Ugh.

 

Yttringsfriheten er dog en helt annen sak , men som sagt.. endring av routing og peers er ikke noen direkte trusel mot denne. Hadde Telenor ønsket å kneble oss hadde de kunnet gjort det for lenge, lenge siden.

 

Mulig at det er noen Telenoraksjonærer som vil motstride argumentasjonen her  :!:

8978695[/snapback]

 

Tro det eller ei, men forumtråder på hw.no påvirker faktisk ikke aksjekursen til Telenor

[Lars Dongeri Oppholdsnes]

Her er det muligheter for at man kan kneble konkurrenter til tjenester som Telenor har (TV mm).

 

Joa, men den muligheten har de hatt i alle år.

 

Minner igjen om at eneste leverandør som faktisk er busta på noe som minner om dette var NGT i hele NRK fiaskoen deres.

 

Skulle Telenor gjøre noe sånt vil du finne meg på fornebu først i rekken i protesttoget. Det er helt sikkert.

 

8979052[/snapback]

 

Det ligner jo veldig på det Telenor prøver på nå da etter min mening.

 

Utsagnet til NGT var at de ikke ønsket å bygge ut kapasitet mot NRK fordi det ikke var noe å tjene for NGT. Det de så ut til å glemme var at kundene som betaler for hele NGTs infrastruktur faktisk ønsket seg NRK...

Så det ble som å skyte seg i foten på et vis

 

Man må jo regne med at Telenor har kalkulert med kraftig motbør på dette, så vi får se hva som skjer til slutt...

[Exentler]

da var telenor ute av nix og finn og aftenposten er tregt :S klage på kunde service

 

håper shipsted og nrk ikke betaler. snart bytt av isp her

[andylove]

Man kan si mye om at Telenor går ut av NIX. Praktisk vil det kanskje ha liten betydning for privatkunder, men heller for bedrifter som har ymse routinger over hele landet. Man må nok kanskje ta i bruk en todelt løsning.

 

Men all trafikk her i Norge går IKKE igjennom NIX. Hvorfor route noe som går fra f.eks Trondheim og til Bodø gjennom NIX som ligger i Oslo?

 

Det er altfor mange her som sier ting de ikke har den minste peiling på og tror at det er dommedag i vente.

 

Helt klart at tanken om at Telenor ønsker seg ut av NIX kan få følger for den "frie" internett løsningen vi har i dag, men snakk om å ta sorgene på forskudd!

 

Hvis jeg har forstått det riktig, så er det vel ikke slik at Telenor har blitt koblet av allerede, eller tar jeg feil?

[Vannpistol]

Hvis jeg har forstått det riktig, så er det vel ikke slik at Telenor har blitt koblet av allerede, eller tar jeg feil?

8980105[/snapback]

 

Skulle vel i utgangspunktet skje i dag

[sumptrollet]

Hvis jeg har forstått det riktig, så er det vel ikke slik at Telenor har blitt koblet av allerede, eller tar jeg feil?

8980105[/snapback]

 

Skulle vel i utgangspunktet skje i dag

8980201[/snapback]

 

Skjer i morgen kl. 09.

[HoaXed]

Man kan si mye om at Telenor går ut av NIX. Praktisk vil det kanskje ha liten betydning for privatkunder, men heller for bedrifter som har ymse routinger over hele landet. Man må nok kanskje ta i bruk en todelt løsning.

8980105[/snapback]

Selfølgelig har dette noe å si.

 

Kan sammenlignes med en ku. Kua er jente og ønsker seg mer sminke enn nabokua som er gutt. Denne kua blir dermed dyrere å ha i drift enn den andre. Bedriften som eier kua ønsker like mye overskudd som før og sitter ikke å ser på at kua er dyrere i drift enn hvis den ikke hadde brukt sminke.

 

Mer utgift på VG feks betyr mere utgifter for oss lesere av VG. (selvom dette ikke gjelder vg)

 

Men, hva har dette å si for aksjene mine...?

Endret 1. juli 2007 av HoaXed