Snedige ting du lurer på V.2

[Jotun]

Det gjør det ikke hos meg.

[Cipher Panda]

Hvorfor smaker vann i springen fra badet annerledes enn fra kjøkkenet?

Jeg har lagt merke til det samme, er ofte renere/friskere vann fra badet.

[......]

Sånn er det her også. Hos foreldrene mine er det omvendt, vannet på badet smaker helt forferdelig der.

[Jotun]

Nå har eg nye rør i hele huset, så kan jo være det. Men har heller aldri merket dette hos mine foreldre.

 

Dog litt rart at det da skulle smake bedre på badet, for i mitt hode ville det vært pga avsetninger fra rørene, og da ville det vært mindre av det på kjøkkenet som har noe høyere forbruk iløpet av en dag...

 

Det kan jo også ha noe med blandebatteri å gjøre, at de er stilt inn med litt varmt vann selv på kaldeste innstilling. Da blir det jo ikke godt vann...

[Gravitass]

Rens/bytt ut filtrene i springhodet, så skal dere se at det forbedrer seg

[-trygve]

Hvor i Norge er tyngdeakselerasjonen minst? Generelt avtar tyngdeakselerasjonen når man beveger seg mot ekvator, og når man beveger seg høyere over havet. (I tillegg er det lokale variasjoner pga variasjoner i berggrunnen). Dermed burde tyngdeakselerasjonen være minst på et relativt høyt fjell relativt langt sør i Norge, men hvor? Gaustatoppen?

[Flin]

Hvis du sjekker kart fra GRACE så kan det se ut som at det ikke stemmer at tyngdekraften er minst langt sør i Norge.

 

Det er desverre ikke så lett å finne gode kart for Norge, men kanskje de finnes.

[Twinflower]

Har det noen gang blitt forsøkt å anslå hvor mange iterasjoner naturen brukte på å utvikle det moderne menneske fra første flercellede organisme?

 

Har det blitt forsøkt å lage en simuleringsmodell for å se hvordan den ville gjenskapt evolusjon eller er vi fremdeles milevis fra nødvendig datakraft for slikt?

[Simen1]

Har det noen gang blitt forsøkt å anslå hvor mange iterasjoner naturen brukte på å utvikle det moderne menneske fra første flercellede organisme?

 

Har det blitt forsøkt å lage en simuleringsmodell for å se hvordan den ville gjenskapt evolusjon eller er vi fremdeles milevis fra nødvendig datakraft for slikt?

Er det ikke en ganske enkel kalkulatoroppgave?

 

Første flercellede organisme levde for ca 2,1 milliarder år siden. Hvis vi anslår at hver generasjon av dette dyret og etterfølgerne fram til 0,1 milliarder år siden var 1 år, så får vi et estimat på 2 milliarder iterasjoner. De siste 0,1 milliarder år har antagelig lengre generasjoner så det bidrar bare med småtall til regnestykket. Så kjapt og grovt estimert: ca 2 milliarder. Det er selvsagt ganske unøyaktig så vi kan godt si "i størrelseorden milliarder av iterasjoner" i stedet for.

[Twinflower]

Jo, jeg hadde omtrent samme størrelsesorden i hodet, men var usikker på om det var så enkelt.

[KoKo_]

...så det er færre iterasjoner fra flercellede organismer til menneske enn det er mennesker på jorda?  Det er litt snedig.

Endret 9. oktober 2019 av KoKo_

[Twinflower]

Problemet med antakelsen til Simen1 er at den ikke tar med alle parallelle og mislykkede forsøk.

[Simen1]

Jeg tolker ordet iterasjoner som "antall ledd i serie", ikke i parallell.

 

I en søskenflokk på 5 mener jeg teller som 1 iterasjon, ikke 5. Spesielt om bare 1 av disse reelt fører fram genene sine til den arten som i det lange løp overlever og itererer videre.

 

Men nå er det jo i hvert fall i nyere historie kjønnet formering slik at man alltid har to foreldre, ikke 1 slik encellede organismer hadde. Det kompliserer selvsagt regnestykket. Hvis vi legger til grunn 2 foreldre og dermed 2 individier per generasjon, som fører genene sine videre, så kan vi gange estimatet "milliarder av iterasjoner" med to.

[tom waits for alice]

Problemet med antakelsen til Simen1 er at den ikke tar med alle parallelle og mislykkede forsøk.

 

 

Jeg grublet på det. Men de parallelle (og derunder de "mislykkede") er jo nettopp parallelle, det vil si at de skjer samtidig med Simens milliarder, men i motsetning til hans ikke ender opp med et menneske. Så det tar fortsatt 2 milliarder iterasjoner før vi blir mennesker. Og samtidig er det millioner/milliarder av parallelle grener som også har 0 - 2 milliarder iterasjoner (0 fordi noen av dem er blindspor og dør ut) som blir til noe annet.

 

 

Men nå er det jo i hvert fall i nyere historie kjønnet formering slik at man alltid har to foreldre, ikke 1 slik encellede organismer hadde. Det kompliserer selvsagt regnestykket. Hvis vi legger til grunn 2 foreldre og dermed 2 individier per generasjon, som fører genene sine videre, så kan vi gange estimatet "milliarder av iterasjoner" med to.

 

 

En "iterasjon" for meg er en ny generasjon, altså barnet. Så om det trengs to foreldre for å skape denne, er det fortsatt bare én iterasjon.

 

Geir

[Twinflower]

Jeg skjønner hva dere mener.

 

Det jeg er ute etter er totalt antall forsøk, selv om det høres håpløst ut.

 

Grunnen er at jeg er så grenseløst fascinert over kompleksiteten og snedigheten til hvordan mennesker (og egentlig de fleste andre organismer i dag) fungerer at jeg lurer på hvor mye som skulle til for å komme dit man er i dag.

 

Hvis man ser på animasjoner/dokumentarer om hvordan celledeling eller immunforsvaret fungerer så er det så fantastisk at jeg *nesten* kan forstå de som fornekter Darwin og heller gir troen sin til intelligent design.

 

Det samme kan sies om insektkolonier , regnskogen, soppfauna osv osv. Desto flere dokumentarer og forklaringer jeg ser desto mer målløs blir jeg.

 

At det i det hele tatt er mulig er langt forbi min fatteevne.

[Zlatzman]

En "iterasjon" for meg er en ny generasjon, altså barnet. Så om det trengs to foreldre for å skape denne, er det fortsatt bare én iterasjon.

 

Geir

Jeg tror likevel det må dobles. Det er behov for to barn for å lage neste generasjon igjen. De to barna vil nemlig ha ulik genetisk sammensetning.

 

Ønsker man simulere evolusjonen er det behov for mange flere individer per generasjon, slik at man har noen egenskaper å selektere på.

[Simen1]

Nå var vel spørsmålet hvor mange iterasjoner det tok fra de første flercellede organismene til et menneske, ikke alle iterasjonene som enten døde ut eller ble til noe annet. Vi må altså følge iterasjonsrekken som perler på en snor fra den ene organismen for 2,1 milliarder år siden, til det ene eksemplaret av oss som er den genetiske definisjonen på et menneske.

 

Men jeg er ikke helt sikker på hvor mange vi skal regne som genetiske bærere i hvert ledd.

 

Spesielt den siste delen av kjeden om vi skal regne hele menneskeheten på 7,7 milliarder individer som resultatet.

 

Apropops snedige i trådtittelen, så har jeg en snedig funfact å tilføye: Gjennom menneskehetens historie fra 52 000 år før nåtid har det blitt født ca 108 milliarder mennesker. Dvs. at ca 7% av alle mennesker som har levd på jorda er i live nå.

Endret 9. oktober 2019 av Simen1

[Isbilen]

Det hender at spisesteder får skylden for matforgiftning. Men hvordan går de frem for å plassere skyld med tilstrekkelig sikkerhet? Klart, hvis det er fem venner som har spist på samme sted og blitt dårlige etterpå, er det ikke så vanskelig. Men hva hvis det er snakk om en enslig stakkar?

[Lami]

Grenuttak med overspenningsvern.

 

Hvor høy amper burde et grenuttak med overspenningsvern være for å takle lyn som slår ned i hagen din?

 

Hvis amper er riktig benevnelse?

 

Jeg ser noen har 1kW beskyttelse (https://www.biltema.no/bygg/el/grenkontakter/grenkontakt-jordet/grenkontakt-med-overspenningsvern-2000038282), noen skriver de tåler spenningstopper på 4500A (https://www.jula.no/catalog/el-artikler-og-belysning/el-installasjon/kabelforlengere-forgrenere/grenuttak/grenuttak-med-overspenningsvern-401006/).

 

Hva er rett?

De to jeg linker til over. Hva er forskjellen og hvilken er best ift lynnedslag?

Endret 12. oktober 2019 av Lami

[Revolution]

https://www.standard.no/no/Nettbutikk/produktkatalogen/Produktpresentasjon/?ProductID=594106

 

Ville gått for biltema da den i det miste er klassifisert. Den fra Jula sier egentlig ingenting om ytelse.

 

Har ikke tilgang på standarden så vanskelig å si hva klasse 3 er nøyaktig.