Snedige ting du lurer på V.2

[Frank Drebin]

Vil ikke kroppstemperaturen stige da? Eller i beste fall, gjøre temperaturstigningen i kroppen tregere?

La oss si vi er i en ørken som har 40 grader. Vi befinner oss i skyggen. Best mulig forhold for å avgi varme med svette.

 

Hvis du drikker varmt vann i stedet for kaldt vann vil kroppen måtte fjerne denne ekstra varmen ved å svette enda litt mer, men det skal nok gå bra likevel. Energien man bruker på å fordampe en liter vann fra huden er mye høyere enn den energien man tar opp fra en liter varm drikke.

 

Et forenklet eksempel som illustrerer hvor stort kjølepotensiale svetting har: Hvis man drikker en liter varmt vann som holder 55 grader får man tilført ca. 75 kJ uønsket varme (18 grader over kroppstemperatur, varmekapasitet vann 4,18 kJ/kg*K). Svetter man ut en liter vann fjerner denne minst 2257 kJ varme fra kroppen (fordampningsvarmen til vann er 2257 kJ/kg ved kokepunktet, og noe høyere ved 34-37 grader).

 

Edit: *varm drikke.

Edit2: La til et eksempel.

Endret 18. september 2017 av Frank Drebin

[RRhoads]

Hvis du drikker varmt vann i stedet for kaldt vann vil kroppen måtte fjerne denne ekstra varmen ved å svette enda litt mer, men det skal nok gå bra likevel. Energien man bruker på å fordampe en liter vann fra huden er mye høyere enn den energien man tar opp fra en liter varm drikke.

 

Edit: *varm drikke.

Varmt vann på 37 grader?

Tenkte mer på vannets evne til å føre varme ut av kroppen hvis temperaturen på kroppen og vannet er den samme.

[Twinflower]

Vannets temperatur er ikke så relevant.

Det er energien som trengs ved faseovergangen du må se på, og denne er skyhøy. Dermed gis det en veldig god og langvarig avkjølingseffekt så lenge væsken fordamper.

[Frank Drebin]

Varmt vann på 37 grader?

Tenkte mer på vannets evne til å føre varme ut av kroppen hvis temperaturen på kroppen og vannet er den samme.

Ta en kikk på eksempelet jeg la inn i posten min etter at du svarte så ser du hvor lite temperaturen på vannet har å si.

[RRhoads]

Takker for forklaringer. Ser ut som at jeg har lært noe i dag. Da beklager jeg mine tidligere poster

[Simen1]

RRhoads: Du er sikkert ikke alene. Mange tenker på termodynamikkens andre lov "Varme overføres alltid fra et sted med høy temperatur til et sted med lavere temperatur, aldri omvendt.". Denne loven er lett å se seg blind på. Den sier blant annet at kjøleskap/frysebokser ikke kan eksistere. Det vet vi jo er feil, men hvorfor stemmer det ikke? Det er fordi loven snakker om varmeoverføring uten kjemisk binding eller av-binding av varmeenergi, eller andre former for konvertering av varmeenergi til og fra andre energiformer.

 

Du kan til og med prøve et enkelt kunstig svette-eksperiment hjemme. Fukt godt en klut eller lite håndklede og knyt det rundt en flaske med vann. Evt. bruk strikk. Vannet i både kluten og flaska bør være helt romtemperert, eventuelt ha utetemperatur om du foretrekker å gjøre eksperimentet ute i ekte vind. Inne kan du bruke en vifte. Sett klut-flaska i luftstrømmen og følg med temperaturen. Fordampningen av vannet fra kluten skal kjøle ned vannet i flaska. Dersom lufta er ganske tørr kan du forvente at flaska kjøles ned så godt som til 10-15 grader under luft-temperaturen. Hvis kluten nærmer seg tørr fukter du den på nytt med luft-temperert vann. Årsaken til "bruddet" på termodynamikkens andre lov, er at varmeenergi konverteres til fordampningsvarme (kjemisk bundet energi).

[Twinflower]

Takker for forklaringer. Ser ut som at jeg har lært noe i dag. Da beklager jeg mine tidligere poster

 

 

Skulle ønske man fant liknende bekjennelser i andre tråder på forumet også...

 

Gjerne "jorden er flat"-tråden til å begynne med.

[VRK18]

1. Newtons tredje lov sier at enhver kraft har en like stor og motsatt rettet kraft. Hvorfor dør man da ikke selv når man fyrer av et pistolskudd?

 

2. Kan vi med sikkerhet si at mennesket kommer til å dø ut når (eller før) solen dreper livet på jorden, fordi universet utvider seg raskere enn vi noen gang vil klare å reise mellom stjernene?

Endret 21. september 2017 av VR-katten

[ATWindsor]

Newtons tredje lov sier at enhver kraft har en like stor og motsatt rettet kraft. Hvorfor dør man da ikke selv når man fyrer av et pistolskudd?

 

Fordi det ikke er kraften alene som bestemmer om du dør.

 

AtW

[Frank Drebin]

Newtons tredje lov sier at enhver kraft har en like stor og motsatt rettet kraft. Hvorfor dør man da ikke selv når man fyrer av et pistolskudd?

Som ATW sier så er det ikke kraften i seg selv som er dødelig. Hvis du tenker over forskjellen i masse og areal mellom en kule og selve våpenet så tror jeg du skjønner hvorfor man ikke dør.

[VRK18]

Høres fornuftig ut, ja. Hva med spørsmål 2?

[ATWindsor]

1. Newtons tredje lov sier at enhver kraft har en like stor og motsatt rettet kraft. Hvorfor dør man da ikke selv når man fyrer av et pistolskudd?

 

2. Kan vi med sikkerhet si at mennesket kommer til å dø ut når (eller før) solen dreper livet på jorden, fordi universet utvider seg raskere enn vi noen gang vil klare å reise mellom stjernene?

 

2. Nei. Det er fint teoretisk mulig å nå (mange) andre stjerner.

 

AtW

[ATWindsor]

 

Newtons tredje lov sier at enhver kraft har en like stor og motsatt rettet kraft. Hvorfor dør man da ikke selv når man fyrer av et pistolskudd?

Som ATW sier så er det ikke kraften i seg selv som er dødelig. Hvis du tenker over forskjellen i masse og areal mellom en kule og selve våpenet så tror jeg du skjønner hvorfor man ikke dør.

 

 

Ja, eller kanskje enda enklere å tenke seg en kniv man støter med. Der går mesteparten av kraften inn i hånda.

 

AtW

[VRK18]

Kan mennesker minke den totale entropien i universet, eller kan vi kun gjøre det i et lokalt system ved å øke entropien utenfor dette systemet?

[VRK18]

Ja, det er trykket (kraft per areal) som dreper - ikke trykket i seg selv. 

 

 

 

Newtons tredje lov sier at enhver kraft har en like stor og motsatt rettet kraft. Hvorfor dør man da ikke selv når man fyrer av et pistolskudd?

Som ATW sier så er det ikke kraften i seg selv som er dødelig. Hvis du tenker over forskjellen i masse og areal mellom en kule og selve våpenet så tror jeg du skjønner hvorfor man ikke dør.

 

 

Ja, eller kanskje enda enklere å tenke seg en kniv man støter med. Der går mesteparten av kraften inn i hånda.

 

AtW

 

[ATWindsor]

Kan mennesker minke den totale entropien i universet, eller kan vi kun gjøre det i et lokalt system ved å øke entropien utenfor dette systemet?

 

Nei, det kan vi ikke.

 

AtW

[VRK18]

 

Kan mennesker minke den totale entropien i universet, eller kan vi kun gjøre det i et lokalt system ved å øke entropien utenfor dette systemet?

 

Nei, det kan vi ikke.

 

AtW

 

 

Vi kan med andre ord slå fast at universet til slutt vil bli livløst?

[Zlatzman]

Vi kan med andre ord slå fast at universet til slutt vil bli livløst?

Ut fra vår nåværende kunnskap tyder alt på det ja.

[Han Far]

 

 

Kan mennesker minke den totale entropien i universet, eller kan vi kun gjøre det i et lokalt system ved å øke entropien utenfor dette systemet?

 

Nei, det kan vi ikke.

 

AtW

 

 

Vi kan med andre ord slå fast at universet til slutt vil bli livløst?

 

Ja, dette kalles varmedøden.

[VRK18]

Kjipt. Og deretter blir det ikke noe nytt big bang eller en annen hendelse som kan minske entropien?