Snedige ting du lurer på V.2

[Hårek]

Ohms lov og lyspærer er ikke så klart som man skulle tro. En lærebok i fysikk sier faktisk det motsatte.

Det har vært en lang diskusjon om dette blant professorer etc. Se Martin Ystenes Sprøytvarsleren.

[Emancipate]

 

 

Har prøvd et par ganger med et M2-lodd på 2 kg for å sjekke. Den har holdt seg innen for tre delinger, altså tre gram. 

Dette er jo ikke så veldig bra hvis man skal veie opp ting på kjøkkenet. Jeg deler regelmessig sauser fra toro, og skal f.eks. ha ut 15 gram pulver.

 

Høres ut som mer arbeid enn å bare lage sausen fra bunnen av spør du meg. 

 

Da må man ha kraft eller noe annet for å lage smak.

[Twinflower]

Ohms lov og lyspærer er ikke så klart som man skulle tro. En lærebok i fysikk sier faktisk det motsatte.

Det har vært en lang diskusjon om dette blant professorer etc. Se Martin Ystenes Sprøytvarsleren.

 

 

Morsom sak

 

Elektro er jo intet annet enn et spesialområde i fysikk, men det er veldig forenklet helt til man kommer på universitetsnivå og begynner å lære om strøm fra scratch i form av elektriske og magnetiske felter.

 

Å påstå at ohms lov ikke alltid gjelder er snikksnakk, men f.eks kirchovs strømlov gjelder faktisk ikke alltid; den gjelder kun for tidsuavhengige strømmer. Hvis man f.eks for en midlertidig opphopning av ladning vil altså ikke summen av strømmene være null i det øyeblikket 

[KoKo_]

 

De gamle glødetråd-lyspærene har noe man kaller en positiv temperaturkvotient (PTC). Det betyr at resistansen i glødetråden øker med økende temperatur.

Da kan man stille et snedig spørsmål: følger en glødepære Ohms lov?

 

 

Hvorfor ikke sette inn en motstand i serie som begrenser denne startstrømmen?

[Twinflower]

 

 

De gamle glødetråd-lyspærene har noe man kaller en positiv temperaturkvotient (PTC). Det betyr at resistansen i glødetråden øker med økende temperatur.

Da kan man stille et snedig spørsmål: følger en glødepære Ohms lov?

 

 

Hvorfor ikke sette inn en motstand i serie som begrenser denne startstrømmen?

 

 

 

For den er ikke nødvendig ?

 

Dessuten blir den et rent effekttap av formen P_tap = I^2*R

[Emancipate]

> For den er ikke nødvendig ?

Pæra går jo uten...

[Twinflower]

> For den er ikke nødvendig ?

Pæra går jo uten...

 

 

 

Tja, da kan man heller bruke en dimmer hver gang man slår på lyspæren.

 

De er uansett designet for å ha en gitt levetid. Dette er forøvrig noe de designet i senere tid siden de ikke tjente så mye penger på å lage evigvarende lyspærer.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Phoebus_cartel

[-trygve]

 

Ohms lov og lyspærer er ikke så klart som man skulle tro. En lærebok i fysikk sier faktisk det motsatte.

Det har vært en lang diskusjon om dette blant professorer etc. Se Martin Ystenes Sprøytvarsleren.

 

 

Morsom sak

 

Elektro er jo intet annet enn et spesialområde i fysikk, men det er veldig forenklet helt til man kommer på universitetsnivå og begynner å lære om strøm fra scratch i form av elektriske og magnetiske felter.

 

Å påstå at ohms lov ikke alltid gjelder er snikksnakk, men f.eks kirchovs strømlov gjelder faktisk ikke alltid; den gjelder kun for tidsuavhengige strømmer. Hvis man f.eks for en midlertidig opphopning av ladning vil altså ikke summen av strømmene være null i det øyeblikket 

 

Det virkelige problemet er at ikke alle er enig om hva Ohms lov egentlig er. Såvidt jeg kjenner til var Ohms lov slik Ohm la den frem (neppe under navnet Ohms lov) observasjonen at det er et lineært forhold mellom spenning og strøm når strøm går gjennom et materiale. Dette er riktig (til en god tilnærming og over relativt store strøm/spennings-områder) for mange materialer. Det er imidlertid noen materialer der resistansen endrer seg og forholdet dermed ikke er lineært. Slike materialer kalles ikke-ohmske. Med denne tolkningen av hva Ohms lov innebærer gjelder den ikke for en lyspære siden resistansen endres, og strøm og spenning dermed ikke har et lineært forhold i hele det aktuelle området.

 

Om man tolker Ohms lov som U = RI, der R ikke nødvendigvis er konstant, gjelder den selvfølgelig for lyspærer også.

[Twinflower]

Ohms lov og lyspærer er ikke så klart som man skulle tro. En lærebok i fysikk sier faktisk det motsatte.

Det har vært en lang diskusjon om dette blant professorer etc. Se Martin Ystenes Sprøytvarsleren.

 

Var det forresten Tellus du refererte til som en lærebok i fysikk?

 

"Tellus", lærebok i naturfag, 1998. [...]  Dette står i en lærebok i natur- og miljøfag for 9. klasse. "

 

Forøvrig kan du tenke slik:

Hvis man måler strøm og spenning en million ganger i sekundet mens pæren slåes på så vil du se at ohms lov gjelder for hver måling. 

[Twinflower]

Om man tolker Ohms lov som U = RI, der R ikke nødvendigvis er konstant, gjelder den selvfølgelig for lyspærer også.

 

 

 

Hvorfor i all verden skal man tolke det som om variablene i likningen skal være konstante egentlig?

[Dragavon]

 

> For den er ikke nødvendig ?

Pæra går jo uten...

 

 

 

Tja, da kan man heller bruke en dimmer hver gang man slår på lyspæren.

 

De er uansett designet for å ha en gitt levetid. Dette er forøvrig noe de designet i senere tid siden de ikke tjente så mye penger på å lage evigvarende lyspærer.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Phoebus_cartel

 

 

http://www.centennialbulb.org/

 

115 år og lyser ennå 

[-trygve]

 

Om man tolker Ohms lov som U = RI, der R ikke nødvendigvis er konstant, gjelder den selvfølgelig for lyspærer også.

 

 

 

Hvorfor i all verden skal man tolke det som om variablene i likningen skal være konstante egentlig?

 

Stort sett historikk. Jeg sier ikke at man burde tolke det slik, men jeg har sett flere lærebøker som begrenser navnet Ohms lov til å gjelde tilfellet der R er konstant.

[Twinflower]

 

 

> For den er ikke nødvendig ?

Pæra går jo uten...

 

 

 

Tja, da kan man heller bruke en dimmer hver gang man slår på lyspæren.

 

De er uansett designet for å ha en gitt levetid. Dette er forøvrig noe de designet i senere tid siden de ikke tjente så mye penger på å lage evigvarende lyspærer.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Phoebus_cartel

 

 

http://www.centennialbulb.org/

 

115 år og lyser ennå 

 

 

 

Akkurat. Er det denne som henger i en brannstasjon eller noe ?

[Twinflower]

 

 

Om man tolker Ohms lov som U = RI, der R ikke nødvendigvis er konstant, gjelder den selvfølgelig for lyspærer også.

 

 

 

Hvorfor i all verden skal man tolke det som om variablene i likningen skal være konstante egentlig?

 

Stort sett historikk. Jeg sier ikke at man burde tolke det slik, men jeg har sett flere lærebøker som begrenser navnet Ohms lov til å gjelde tilfellet der R er konstant.

 

 

I lærebøker for ungdomsskolen så er det sikkert helt greit, så kan man heller ha en liten fotnote om at det i virkeligheten kan være noe mer komplisert.

[Mannen med ljåen]

Fint at pærene for hundre år siden varte "evig", men hvordan er lysstyrken i forhold til strømforbruk?

[M98kF1]

 

[...]d. Dette er forøvrig noe de designet i senere tid siden de ikke tjente så mye penger på å lage evigvarende lyspærer.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Phoebus_cartel

 

 

http://www.centennialbulb.org/

 

115 år og lyser ennå 

Kan du få til med de aller fleste glødepærer: Gi de (litt) lavere spenning (ikke noe PWM-greier, men konstant lavere spenning) så vil de lyse så lenge du vil, desverre med betydelig dårligere lys...

[Barista Bob]

 

 

 

Har prøvd et par ganger med et M2-lodd på 2 kg for å sjekke. Den har holdt seg innen for tre delinger, altså tre gram. 

Dette er jo ikke så veldig bra hvis man skal veie opp ting på kjøkkenet. Jeg deler regelmessig sauser fra toro, og skal f.eks. ha ut 15 gram pulver.

 

Høres ut som mer arbeid enn å bare lage sausen fra bunnen av spør du meg. 

 

Da må man ha kraft eller noe annet for å lage smak.

 

I værste fall kan man bruke litt buljong... Gir uansett et mye bedre resultat enn posesaus. 

[Emancipate]

 

 

 

 

Har prøvd et par ganger med et M2-lodd på 2 kg for å sjekke. Den har holdt seg innen for tre delinger, altså tre gram. 

Dette er jo ikke så veldig bra hvis man skal veie opp ting på kjøkkenet. Jeg deler regelmessig sauser fra toro, og skal f.eks. ha ut 15 gram pulver.

 

Høres ut som mer arbeid enn å bare lage sausen fra bunnen av spør du meg. 

 

Da må man ha kraft eller noe annet for å lage smak.

 

I værste fall kan man bruke litt buljong... Gir uansett et mye bedre resultat enn posesaus. 

 

Men så var det dette med å veie opp korrekt mengde av denne buljongen, da.

 

Er det noen spesiell buljong du anbefaller, forresten? (Ikke så sendig spørsmål, kanskje.)

[00034343]

Kan du få til med de aller fleste glødepærer: Gi de (litt) lavere spenning (ikke noe PWM-greier, men konstant lavere spenning) så vil de lyse så lenge du vil, desverre med betydelig dårligere lys...

 

 

 

Eller bare kjøpe 40w pærer

 

Eller LED-pærer.

[Barista Bob]

 

 

 

 

 

Har prøvd et par ganger med et M2-lodd på 2 kg for å sjekke. Den har holdt seg innen for tre delinger, altså tre gram. 

Dette er jo ikke så veldig bra hvis man skal veie opp ting på kjøkkenet. Jeg deler regelmessig sauser fra toro, og skal f.eks. ha ut 15 gram pulver.

 

Høres ut som mer arbeid enn å bare lage sausen fra bunnen av spør du meg. 

 

Da må man ha kraft eller noe annet for å lage smak.

 

I værste fall kan man bruke litt buljong... Gir uansett et mye bedre resultat enn posesaus. 

 

Men så var det dette med å veie opp korrekt mengde av denne buljongen, da.

 

Er det noen spesiell buljong du anbefaller, forresten? (Ikke så sendig spørsmål, kanskje.)

 

Hvis jeg bruker buljong er det vanlig knorr i terninger. Går fint med en hel terning til én porsjon. Eventuelt kan jeg anbefale sånn fond som kommer i gelé-form. Har du tilgang til en bedre deliaktessebutikk bør du kjøpe ferdig kraft på kartong (kan porsjoneres og fryses), husker desverre ikke navnet, men har handlet det hos Gutta på Haugen og sett det flere steder. Koster vel cirka 100 kroner for én liter og finnes i mange typer. Holder til ganske mange sauser. Også er det ikke rocket science å lage selv. Tar litt tid, men finnes det noe morsommere enn å stå på kjøkkenet?