Snedige ting du lurer på V.2

[sinnaelgen]

 

Hver is skal først og fremst betale varekostnadene forbundet med å produsere isen.

Det er jo greit , men jeg forstår ikke den høye prisen på tilbehøret

 

men så må man også ha det i tenke at andre selger is til en brøkdel av kioskprisen

 

Da minner det som  ekstra fortjeneste fordi det er noen som bare har lyst

[Simen1]

Det er bare et fåtall metaller som finnes naturlig og lar seg smelte ut av malmer på den måten. De fleste metaller er sterkt bundet til oksygen. Stein er i all hovedsak metalloksider, men bare noen få lar seg redusere (kjemisk behandle til å bli rene metaller).

 

Jeg er mer imponert over de som fant opp jernreduksjonsovner. Jernreduksjon lar seg ikke gjøre i bålstørrelse eller som tilfeldighet etter et større bål. De første jernreduksjonsovnene har vært på størrelse med en minibuss på høykant og må ha tatt mange måneder for et lag på fler mann å bygge opp. Prøver man mindre skala fungerer rett og slett ikke kjemien og temperaturbalansene. Utbyttet fra en sånn enorm investering i tid har vært om lag hundre kg svampjern. Dette må smeltes (drøyt 1500 grader) for å kunne brukes til noe nyttig. 1500 grader er ikke bare bare å få til selv i et kjempebål. Det må være tørr ved, isolert på de riktige plassene og kraftig luftgjennomstrømning for å klare det. 1000 år gamle jernreduksjonsovner er sykt imponerende byggverk, håndtverk og kunnskap.

[Simen1]

Det er jo greit , men jeg forstår ikke den høye prisen på tilbehøret

 

men så må man også ha det i tenke at andre selger is til en brøkdel av kioskprisen

 

Da minner det som  ekstra fortjeneste fordi det er noen som bare har lyst

Er kioskeieren en grisk riking som elsker ekstravagante kjendisfester på den 100 fots yachten sin? Neppe. Selv kiosker som selger is til 35 kr og tilbehør til 5 og 7 kr er ikke akkurat noen pengemaskiner. Eieren og de ansatte kan nok leve av det men blir neppe rike. Tjener de godt på softis så tjener de sikkert mindre på andre ting. I sum går det sikkert rundt, men de tar ikke unødvendig mye fortjeneste bare fordi de har lyst. Skulle det bli en supersommer med så godt issalg at de kan unne seg en teambuilding-helg eller bonus på slutten av året så er jo det også helt vanlig og greit. De har jo tross alt stått på for å klemme ut alle de tusenvis av iskremene.

[krikkert]

Det er jo greit , men jeg forstår ikke den høye prisen på tilbehøret

 

men så må man også ha det i tenke at andre selger is til en brøkdel av kioskprisen

 

Da minner det som  ekstra fortjeneste fordi det er noen som bare har lyst

 

Tilbehøret har sin egen produktkalkyle (her vil jeg tro svinn er en høyere faktor enn på isen, bl.a.), og det er naturlig å prise tilbehøret slik at også tilbehøret bidrar til maskinutgifter (da kan man ha lavere pris på isen).

 

Bedre å selge litt billigere is og litt dyrere tilbehør enn dyrere is og billigere tilbehør. Du kan klare deg bedre uten å selge tilbehør enn uten å selge is. 

[M98kF1]

[...] Jernreduksjon lar seg ikke gjøre i bålstørrelse eller som tilfeldighet etter et større bål. De første jernreduksjonsovnene har vært på størrelse med en minibuss på høykant og må ha tatt mange måneder for et lag på fler mann å bygge opp. Prøver man mindre skala fungerer rett og slett ikke kjemien og temperaturbalansene. Utbyttet fra en sånn enorm investering i tid har vært om lag hundre kg svampjern. Dette må smeltes (drøyt 1500 grader) for å kunne brukes til noe nyttig[...]

Stemmer ikke helt: Myrmalm omdannes "lett" til noe som minner om ett metall i ett skikkelig bål, om man så banker på det lenge nok (gjerne med gjentatt oppvarming og gløding) vil man få ut det meste av urenheter og du får en klump som nok lar seg forme til ett slags verktøy.

[Han Far]

Så man starter å smi før man fant metall? Hva smidde man med da?

Så vidt jeg vet har de heller aldri brukt steiner til slikt...

 

Støping kom vel før smiingen av ekstrahert metall? Cerusitt, som er en blymalm, bryter sammen ved 315 grader, så det burde være mulig å finne i restene av et bål bygget med tilfeldige steiner.

[toth]

 

Hvordan ble smiing oppfunnet? Det var vel ikke i utgangspunktet intuitivt at oppvarming av metall gjør det medgjørlig, så hvordan/hvorfor oppdaget man det? (jeg finner ut ca når smikunsten startet, men ikke hvordan)

 

Denne oppdagelsen kan trolig ha oppstått ganske så tilfeldig, da kopper kobber har blitt brukt til våpen i mange tusen år, og trolig ved mange tilfeller blitt varmet opp ved et camp-bål før smiing.

 

Link: http://neon.mems.cmu.edu/cramb/Processing/history.html

 

Dette var en fin kilde, som ga oss følgende plausible svar:

 

 Initially copper was chipped into small pieces from the main mass. The small pieces were hammered and ground in a manner similar to the techniques used for bones and stones. However, when copper was hammered it became brittle and would easily break. The solution to this problem was to anneal the copper. This discovery was probably made when pieces were dropped in camp fires and then hammered. By 5,000 BC copper sheet was being made.

By 3600 BC the first copper smelted artifacts were found in the Nile valley and copper rings, bracelets, chisels were found.

 

 

(BTW: Camp-fire på norsk: Leirbål )

 

 

Hvordan og hvorfor de gravde etter metall er jo kanskje ett relevant spørsmål, hvorfor varmet de opp det ukjente materialet de fant i jorden når de fant det?

Det må da bli feil rekkefølge? Du har absolut ingen grunn til å grave med mindre du vet at det er noe i bakken du har lyst til på.

Og det er ingen selvfølge at du graver nedenfor overflaten.

Vis du derimot kan smii ting, har du en god grunn til å grave. Spesielt etter at du har identifisert tegnene på materialene.

 

 

 

 

 

Hvordan og hvorfor de gravde etter metall er jo kanskje ett relevant spørsmål, hvorfor varmet de opp det ukjente materialet de fant i jorden når de fant det?

Det må da bli feil rekkefølge? Du har absolut ingen grunn til å grave med mindre du vet at det er noe i bakken du har lyst til på.

Og det er ingen selvfølge at du graver nedenfor overflaten.

Vis du derimot kan smii ting, har du en god grunn til å grave. Spesielt etter at du har identifisert tegnene på materialene.

Så man starter å smi før man fant metall? Hva smidde man med da?

 

Så vidt jeg vet har de heller aldri brukt steiner til slikt...

 

I kilden nevnt over står det at de kunne finne metaller i mindre biter på meteorer, som de da kunne hamre løs fra steinen - av ren nysgjerrighet må vi vel anta.

Endret 29. mai 2015 av toth

[Han Far]

I kilden nevnt over står det at de kunne finne metaller i mindre biter på meteorer, som de da kunne hamre løs fra steinen - av ren nysgjerrighet må vi vel anta.

 

Kobber opptrer også i metallisk form i naturen, i likhet med gull og sølv. Alle metaller som ble tatt tidlig i bruk. Spesielt jern finnes i noen meteoritter, men ruster såklart over tid.

[cuadro]

(BTW: Camp-fire på norsk: Leirbål )

Hehe, takk. Når du bruker tolv timer hver dag på å lese og skrive engelsk, så blir noen norske ord vanskeligere og vanskeligere å hente fram.

[Jotun]

Sitter og ser på tour de fjords nå. Det hagler med drikkeflasker som blir kastet ut av veien og ut i grøftene av naturlige årsaker.

 

Spørsmålet er om arrangørene har folk som plukker opp alle disse?

 

Edit:hvordan spør man tv2 montro...

Endret 29. mai 2015 av Jotun

[tom waits for alice]

Edit:hvordan spør man tv2 montro...

 

Epost: [email protected]

 

Eller det går vel an å spørre på fjesboka deres. Ikke at det virker som de pleier å svare der.

 

Geir

[Jotun]

Tenkte mer på sånne direkte spørsmål til sykkelgutta under sending.

[sinnaelgen]

 

Det er jo greit , men jeg forstår ikke den høye prisen på tilbehøret

 

men så må man også ha det i tenke at andre selger is til en brøkdel av kioskprisen

 

Da minner det som  ekstra fortjeneste fordi det er noen som bare har lyst

 

Tilbehøret har sin egen produktkalkyle (her vil jeg tro svinn er en høyere faktor enn på isen, bl.a.), og det er naturlig å prise tilbehøret slik at også tilbehøret bidrar til maskinutgifter (da kan man ha lavere pris på isen).

 

Bedre å selge litt billigere is og litt dyrere tilbehør enn dyrere is og billigere tilbehør. Du kan klare deg bedre uten å selge tilbehør enn uten å selge is. 

 

At de skal dekke inn flaska på 5 stykker ( rundt 35 kr )  når den sikkert koster mindre inkludert fortjeneste og det hadde nok holdt til minst 15 stykker er må lit merkelig 

 

 

hvorfor skal de som kjører is med tilbehør sponse de som velger bort tilbehøret ?

[2ball_]

Skyter inn et lite spm:

 

På sukker og kanel pakken jeg fikk med toro grøten min står det "Krydderblanding".

 

Jeg kan gå med på at kanel er krydder, men er sukker krydder?

[Karl Skapeland]

Jeg kan gå med på at kanel er krydder, men er sukker krydder?

 

Tja.  I følge wikipedia er krydder "en fellesbetegnelse på først og fremst planter med sterk smak eller lukt, som brukes for å forbedre mat eller drikke".  Sukker er vel fremstilt av en plante, men har hverken sterk lukt eller smak.  (Det siste kan jo diskuteres).

 

Hva med salt?  Det er jo en kjemisk forbindelse, uten lukt, men med sterk smak.

Endret 29. mai 2015 av Karl Skapeland

[ilPrincipino]

Sitter og ser på tour de fjords nå. Det hagler med drikkeflasker som blir kastet ut av veien og ut i grøftene av naturlige årsaker.

 

Spørsmålet er om arrangørene har folk som plukker opp alle disse?

 

Edit:hvordan spør man tv2 montro...

På de store rittene er ofte publikum ville etter å plukke opp rytternes flasker.

[sinnaelgen]

wikipedia om sukker :

http://no.wikipedia.org/wiki/Sukker

[Simen1]

Hva med salt?  Det er jo en kjemisk forbindelse, uten lukt, men med sterk smak.

Salt er ikke praktisk å utvinne fra planter og dermed ikke et krydder etter den definisjonen. Men "det er jo en kjemisk forbindelse", akkurat som alt annet. F.eks Capsaicin ..

.. en helt naturlig økologisk kjemisk forbindelse som er hovedsmaksstoff i et spekter av helt vanlige tradisjonelle krydder.

Endret 29. mai 2015 av Simen1

[del_diablo]

Sitter og ser på tour de fjords nå. Det hagler med drikkeflasker som blir kastet ut av veien og ut i grøftene av naturlige årsaker.

 

Spørsmålet er om arrangørene har folk som plukker opp alle disse?

 

Edit:hvordan spør man tv2 montro...

Er forsøpling ulovelig I norge?

[Nedward]

Er forsøpling ulovelig I norge?

Ja.