Snedige ting du lurer på V.2

[Simen1]

Et 9V-anlegg vil selvsagt ikke være noe høy-effekt-anlegg. Det har man 230V-anlegg til. 9V er nok til en rekke småting som trekker noen få watt i et hus, uten at man trenger særlig tykke ledninger.

 

Men 12V er nok langt vanligere i diverse utstyr så jeg ville foretrukket det fremfor 9V.

[endrebjo]

Har mer troen på 24 volt, evt. 50 volt, som er definert som den høyeste spenningen som ikke er farlig å ta på.

Over 30 V har jeg fått med meg at regulatorkretser blir mer avanserte, og dermed også dyrere og større. Eller er det feil?

[€uropa]

Hvis alle mennesker hoppet samtidig, ville jorda bli sendt ut av banen sin?

[Skjelvgråt]

Nei, det ville den ikke.

[Trygve]

Kameraer tar bilder ved å fange lys (vet ikke hva jeg skal si). Når romteleskoper tar bilder av stjerner som er mange millioner lysår borte, får vi ikke egentlig et bilde som er flere millioner år gammelt, et bilde av hvordan det var da?

Lysår er en måleenhet for lengde, ikke tid.

[Reeve]

Man trenger ikke å skaffe superledere. Dobbel tykkelse gir halvparten så mye motstand.Jo høyere spenning, dess mindre betyr det.

Man kan ikke bare kjøre på med ledere med 1 kvadratmeter tverrsnitt for eksempel. Problemet er at når en kommer over en viss tykkelse, så er det ikke noe særlig mer å tjene, siden elektronene som beveger seg gjennom lederen, for det meste legger seg på overflaten av lederen.

Det du snakker om, "skin effect", er vel vesentlig for vekselspenninger. Diskusjonen var opprinnelig om likespenninger, her er ikke det et så relevant problem.

 

Greit nok, men en må jo også tenke på materialkostnader.

 

 

 

 

 

Bildet under sammenligner også "en" (er jo i realiteten en bunt med flere) normal kabel som tåler 12500 ampere, og en superleder som tåler den samme strømmengden. Begge kablene fører like mye strøm, men siden den ene er superledende, derfor (tilnærmet) null resistans, så er det ingen effekttap eller varmeoppbygning, så kablene kan være langt, langt tynnere.

La oss ikke løpe og kjøpe salgstriksene til kabelprodusentene nå. Det er ingen kjente superledere ved romtemperatur per i dag, så enten er det snakk om kabler som fryses til langt under romtemperatur (svært upraktisk til alt annet enn forskningsrelatert bruk) eller så er det snakk om kabler som er tilnærmet superleder ved normal bruk, og dermed markedsføres som en superleder selv om det ikke er det i praksis. Uansett er det viktig å ha klart for seg hva superleder faktisk betyr, så vi ikke har brukt opp dette begrepet på uvesentligheter den dagen vi faktisk får en superleder ved romtemperatur (om det noensinne kommer).

Superlederen på bildet kommer visstnok fra CERN, så ja, den må være nedkjølt for å fungere.

 

Hva mener du med tilnærmet superledende? Etter det jeg har sett, så er det som regel på et meget bestemt punkt at motstanden faller dramatisk når noe blir superledende (som i grafen under), og jeg vil tro det er veldig langt mellom superledende materialer, og for eksempel de materialene som leder best ved romtemperatur (eller de materialene med best lederegenskaper som ikke er superledere, og faktiske superledere)

 

 

[Mannen med ljåen]

A Straight Dope Classic from Cecil's Storehouse of Human Knowledge

If everyone in China jumped off chairs at once, would the earth be thrown out of its orbit?

April 6, 1984

 

Dear Cecil:

 

I hope you can answer a question that has plagued me since childhood. If every man, woman, and child in China each stood on a chair, and everyone jumped off their chair at exactly the same time, would the earth be thrown off its axis? Also, if prior to jumping, they all yelled at the top of their lungs, would we hear it here in the United States, and how much of a time delay would there be?

 

— Robert P., Los Angeles

 

Cecil replies:

 

Believe it or not, I'm actually going to answer this ridiculous question. But first we need to have a word.

 

As you can imagine, I possess phenomenal scholarly resources. I've converted the spare bedroom in my house into a research library containing 16 million volumes, which are dusted twice a day by a team of robed acolytes holding candles. I have instant access via my Apple 380S GT to all the world's data banks. Why, right here on my writing table next to the box of spare quills I have a dog-eared copy of 16,000 Unbelievably Complicated Physics Experiments for the Home and Garden, With Answers, which has helped me out of many a jam.

 

Despite this wealth of scientific knowledge, the Teeming Millions routinely write in with questions that, in 6,000 years of recorded history, no one has ever asked. As a result, my usual sources of information are useless.

 

Nonetheless, I try. I've been in contact all week with the Beijing government in an effort to persuade them to get all 1,027,000,000 Chinese (1980 estimate) to jump off chairs. I've pleaded with them that will signficantly advance the cause of science. However, they refuse to cooperate.

 

They point out that China is a poor country, and lacks sufficient chairs. Moreover, many of the chairs that are available are of nonuniform height, meaning that even if all the Chinese jumped off at the same time, they'd hit the ground at different times, throwing off the results.

 

Finally, they point out that discipline among the Chinese people has become lax since the Cultural Revolution, and that many of the participants in the project would likely be distracted when they were supposed to be jumping. The Chinese government suggests that instead of having the entire nation jump off chairs, I should get one representative citizen to jump and multiply the results by 1,027,000,000. I have, needless to say, rejected this solution as grossly inadequate.

 

The possibility of an actual test thus being remote, I've been forced to work this out on the basis of reason alone, to wit: given that every action has an equal and opposite reaction, when the Chinese get up on their chairs, they'd essentially be pushing the earth down in the process of elevating themselves. Then, when they jumped off, the earth would simultaneously spring back, attracted by the gravitational mass of one billion airborne Chinese, with the result that the Chinese and the earth would meet somewhere in the middle, if you follow me. The upshot of this is that action and reaction would cancel each other out and the earth would remain in orbit.

 

Just for fun, however — after you've been doing this job for a while you get a pretty unusual notion of what constitutes a good time — suppose 1,000,000,000 Chinese, give or take 27,000,000, were somehow to materialize atop chairs without their having to elevate themselves thereto. And suppose they jumped off.

 

Having performed feats of mathematics requiring the entire afternoon — sometimes I can't believe the crap I spend my time on — I calculate that the resultant thud in aggregate would be the equivalent of 500 tons of TNT. Not bad, but nowhere near enough to dislocate the earth, which weighs 6 sextillion, 588 quintillion short tons. What would happen if all the Chinese yelled at the top of their lungs I refuse to even discuss.

 

— Cecil Adams

 

 

Fra spørrespalten The Straight Dope i avisen Chicago Reader.

Artikkelens adresse: http://www.straightdope.com/columns/read/1...ataclysm-result

[€uropa]

Kameraer tar bilder ved å fange lys (vet ikke hva jeg skal si). Når romteleskoper tar bilder av stjerner som er mange millioner lysår borte, får vi ikke egentlig et bilde som er flere millioner år gammelt, et bilde av hvordan det var da?

Lysår er en måleenhet for lengde, ikke tid.

 

Når vi ser stjernene på natthimmelen, ser vi lys som har reist gjennom ti- og hundretusener av år. Hvis en stjerne som er titusen lysår borte skulle forsvinne, ville ikke vi se det før titusen år senere. Lyset den sendte ut ville bruke titusen år på å nå jorda. Gjelder ikke dette også for romteleskopene?

[Mannen med ljåen]

En middelalderastronom beviste at lyset går evig fort, for hvis han lukket øynene, og åpnet dem igjen, kunne han se stjernelyset umiddelbart.

Hvis lyset brukte tid på å komme til øynene hans, ville det ta så lang tid fra han åpnet øynene til lyset kom fram.

 

Med denne logikken hjelper det å lukke øynene når du leker gjemsel.

 

 

Lyset fra en stjerne virker omtrent som et tog som kjører fra en stasjon.

Toget er selvsagt fortsatt på vei til Oslo, selv om stasjonen det reiste fra ble tatt av ras kort etter avgang.

 

Det toget du ser på perrongen i Oslo ER det samme toget som reiste fra Stavanger en halv dag tidligere. Selv om stasjonen i Stavanger, som sendte toget er blitt borte i mellomtiden.

 

Dette gjelder også for lys.

Endret 13. september 2009 av Mannen med ljåen

[lockdog]

50 meter tynn ledning har ganske stor motstand. Du merker neppe mye hvis du bare skal drive en mobillader, men en lyspære vil sannsynligvis lyse svakere.

 

Har mer troen på 24 volt, evt. 50 volt, som er definert som den høyeste spenningen som ikke er farlig å ta på.

 

Det er hvis man absolutt MÅ ha en ekstra, lavspent kurs i huset.

 

Skulle jeg innredet en hytte med kun lavspent, ville jeg valgt 12 volt, fordi alt utstyret er beregnet på 12 volt. Riks-TV-tunere, reise-TVer, lysrør for campingvogner og båter kan brukes... Laptopen og mobilladeren kan lades med reiseladerne.

 

Men poenget er jo ikke å bruke 12V reiseTV og slikt i hjemmet.

Grunnen til at jeg vil ha et slikt system er for å kvitte meg med alle de dumme adapterne som henger på pc'skjermer, laptoper, mobilladere, modem, switcher, routere ol.

 

På hytta er det noe helt annet, og der spiller nok det faktum at batteriene som brukes er på 12V inn.

 

Simen1; med høyere frekvens mente jeg opp mot kHz, ikke 60Hz.

Ville ikke et strømnett på let's say 1-10kHz laget mye ulumsk støy på nettverk?

[Mannen med ljåen]

Hvilken spenning kan alle godta, da?

 

12V, eller 14,2 som det også heter (det er det laderen gir når den lader et 12 v batteri) vil kunne drive tunere, små TVer, laptoper, osv...

 

Men mobiltelefoner er jo snart standardisert på USB-ladere.

Kina har bestemt at alle mobiler skal lades via USB for å begrense antall ladere man må kjøpe når man kjøper ny telefon. Dette av miljøhensyn.

 

Ergo vil du fremdeles trenge 12 til 5 volt adaptere.

[Simen1]

Mannen m. l.: 5 V er en helt grei spenning til husbruk dersom det blir mye utstyr for det og effekten holdes lav nok. (f.eks 2,5 Watt per uttak slik som USB)

 

Simen1; med høyere frekvens mente jeg opp mot kHz, ikke 60Hz. Ville ikke et strømnett på let's say 1-10kHz laget mye ulumsk støy på nettverk?

Nei. 1000 - 10 000 Hz er vanvittig langt unna 2 400 000 000 Hz. Det kan sikkert forstyrre noe hjemmeelektronikk som bruker de frekvensene f.eks i strømforsyningen, men altså ikke WLAN, mobilnettet eller lignende. Frekvensene må som nevnt ligge ekstremt tett for at de skal påvirke hverandre.

[Mannen med ljåen]

Hvis vi snakker om så sinnsvakt lave effekter, ville jeg heller valgt batterier enn et fast opplegg.

Det koster endel å legge ledningene, mye mer enn en kinesisk strømadapter, i hvert fall.

[Daniel]

Kameraer tar bilder ved å fange lys (vet ikke hva jeg skal si). Når romteleskoper tar bilder av stjerner som er mange millioner lysår borte, får vi ikke egentlig et bilde som er flere millioner år gammelt, et bilde av hvordan det var da?

Lysår er en måleenhet for lengde, ikke tid.

 

Når vi ser stjernene på natthimmelen, ser vi lys som har reist gjennom ti- og hundretusener av år. Hvis en stjerne som er titusen lysår borte skulle forsvinne, ville ikke vi se det før titusen år senere. Lyset den sendte ut ville bruke titusen år på å nå jorda. Gjelder ikke dette også for romteleskopene?

Joda, du har forstått det rett.

[Carl Sagan]

Jeg forstår ikke hva disse bildene fra NASA er for noe.

 

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1151054&hl=

- En stjernetåke.

- En stjernetåke.

- Fullt av galakser og/eller stjerner.

- En galakse.

Er de blå/røde fargene på galaksene pga. rød/blåforskyvningen, eller finne det faktisk galakser som er blå/rød?

[SirDrinkAlot]

Jeg forstår ikke hva disse bildene fra NASA er for noe.

 

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1151054&hl=

- En stjernetåke.

- En stjernetåke.

- Fullt av galakser og/eller stjerner.

- En galakse.

Er de blå/røde fargene på galaksene pga. rød/blåforskyvningen, eller finne det faktisk galakser som er blå/rød?

Det er ingen bilder av flere galakser, jeg regner med det er bilde nr. 3 du refererer til og det er stjerner. De er har ikke forskjellig farge pga. rødforskyvning, men er forskjellige typer stjerner i forskjellige stadier av livet.

[Carl Sagan]

Da regner jeg med at de største røde lysene er røde kjemper, og at de blå er stjerner som nesten er blitt hvite dverger?

 

Men hva med de rød, små som det er mest av? De er vanskelige og se, men vis du velger et bildet med stor oppløsning ser du at det er noen svake, mørkerød prikker i bakgrunnen.

[Simen1]

Hvis vi snakker om så sinnsvakt lave effekter, ville jeg heller valgt batterier enn et fast opplegg. Det koster endel å legge ledningene, mye mer enn en kinesisk strømadapter, i hvert fall.

Du kan jo beregne kostnaden av nye batterier* til 25 stk 2W LED-lamper over en 10-årsperiode og se hva det vil koste med 50% brukstid. Tell gjerne også antall batterier som må byttes i 10-årsperioden. (Som et mål på bryderi)

 

* Et vanlig billig AA-batteri har ofte 1,5V og 2000 mAh og koster ca 3 kroner.

[co2]

Hva er det som gjør at soverommet lukter heller bedrøvelig om morgenen?

[Puke Nukem]

Din dårlige Ånde?