Snedige ting du lurer på V.2

[Matsemann]

Nok en måte å forklare at 1,999... = 2 på:

 

x = 1,999...

10x = 19,999...

10x - x = 19,999... - 1,999...

9x = 18

x = 2

Er det der Blizzard sin?

 

ENDRET: Fant den rett etter at jeg trykket post.

lim(m --> ∞) sum(n = 1)^m (9)/(10^n) = 1

0.9999... = 1

 

Thus x = 0.9999...

10x = 9.9999...

10x - x = 9.9999... - 0.9999...

9x = 9

x = 1.

Endret 20. desember 2008 av Matsemann

[Khaffner]

Hvorfor lukter varm mat sterkere enn kald mat? F.eks. en grandis lukter ingenting når den er frossen, men den lukter mye når den er ferdig stekt.

Det har blitt spurt om før og jeg tror det er fordi den varme lukten har mye damp og det setter seg bedre i nesa

[Applebee]

Huff, hvem har rett? (WARNING: Nordnorsk dialekt )

 

 

Samtale slettet etter ønske fra diskusjons-deltaker

 

 

 

Edit: Jeg kom til å tenke på noe, siden han bruker det med "Halvere avstanden blir rett, men ikke skritt"..

MEN; Hvis man da går et skritt først = 1 meter. da halverer man avstanden som er bort til 2 metern. Ergo, du halverer på en måte avstanden også.

Siden, hvis du da halverer den igjen, så har du en halv meter igjen å halvere bort til 2 som da igjen vil tilsvare avstanden.

Endret 20. desember 2008 av Applebee

[Sondre]

Jeg syns det er utrolig hvordan en lydfil (sang) kan overføres til en CD-plate, for så å spilles av på en CD-spiller og faktisk lage lyd.

 

Fins det en simpel forklaring på hvordan dette går an?

[hernil]

Dette begynner å ligne på diskusjonen "er det flest tall over eller under 100?".

 

Greia er at til slutt vil skrittene du tar være så små (og hele tiden bli mindre) at du aldri vil passere 2 meter.

Klikk for å se/fjerne innholdet nedenfor

1

1,5

1,75

1,875

1,9375

1,96875

1,984375

1,9921875

1,99609375

1,998046875

1,999023438

1,999511719

1,999755859

1,99987793

1,999938965

1,999969482

1,999984741

1,999992371

1,999996185

1,999998093

1,999999046

1,999999523

1,999999762

1,999999881

1,99999994

1,99999997

1,999999985

1,999999993

1,999999996

1,999999998

Du vil bare nå 1,99999... med uendelig 9-tall, noe som matematisk er lik 2 som nevnt over og vil dermed aldri passere 2.

 

Forståelig?

[ChrML]

Jeg syns det er utrolig hvordan en lydfil (sang) kan overføres til en CD-plate, for så å spilles av på en CD-spiller og faktisk lage lyd.

 

Fins det en simpel forklaring på hvordan dette går an?

Lyden beveger seg inn til en mikrofon som setter en membran i bevegelse som ved hjelp av en spole og en magnet lager sinuskurver med spenning inn på mikrofoninngangen til PC-en din som tilsvarer lyden. Lydkortet oversetter da disse signalene til digitale 0 og 1. Disse binærtallene forklarer da hvordan lyden er, frekvens på kurver, amplitude osv...

 

Når vi da har det som binærtall, så kan dette skrives til en lydfil. Det kan også komprimeres ved å fjerne uhørbare lyder, kutte ned litt på informasjonen osv... og lagres som fex mp3.

 

Så når du brenner dette på CD, så blir disse binære lydene skrevet i et spesiellt format som 0 og 1 på ei CD- plate. Ei CD- plate er jo bare en skive med fullt av hull i den reflekterende skiva som leses av en laser.

 

Når du putter den i CD- spilleren, så leser laseren skiva fra starten av og får en serie med 1-ere og 0-ere ut. Disse oversettes da av et kretskort til sinuskurver igjen, altså motsatt prosess som skjedde i starten, og sendes ut på en linjeutgang. Signalet går deretter til en forsterkerkrets for å øke styrken på signalet og kunne levere mer strøm til høytalerne.

 

Så går lyden ut som sinusbølger til en høytaler, som er en membran med spole og magnet rundt, og som vil bevege seg frem og tilbake ettersom spenningen varierer opp og ned med sinusbølgene.

 

Membranen flytter luft, noe som oppfattes som lyd for oss. Husk at lyd er kun trykkbølger i luften.

[Gjest Bruker-127711]

Jeg syns det er utrolig hvordan en lydfil (sang) kan overføres til en CD-plate, for så å spilles av på en CD-spiller og faktisk lage lyd.

 

Fins det en simpel forklaring på hvordan dette går an?

Lyden beveger seg inn til en mikrofon som setter en membran i bevegelse som ved hjelp av en spole og en magnet lager sinuskurver med spenning inn på mikrofoninngangen til PC-en din som tilsvarer lyden. Lydkortet oversetter da disse signalene til digitale 0 og 1. Disse binærtallene forklarer da hvordan lyden er, frekvens på kurver, amplitude osv...

 

Når vi da har det som binærtall, så kan dette skrives til en lydfil. Det kan også komprimeres ved å fjerne uhørbare lyder, kutte ned litt på informasjonen osv... og lagres som fex mp3.

 

Så når du brenner dette på CD, så blir disse binære lydene skrevet i et spesiellt format som 0 og 1 på ei CD- plate. Ei CD- plate er jo bare en skive med fullt av hull i den reflekterende skiva som leses av en laser.

 

Når du putter den i CD- spilleren, så leser laseren skiva fra starten av og får en serie med 1-ere og 0-ere ut. Disse oversettes da av et kretskort til sinuskurver igjen, altså motsatt prosess som skjedde i starten, og sendes ut på en linjeutgang. Signalet går deretter til en forsterkerkrets for å øke styrken på signalet og kunne levere mer strøm til høytalerne.

 

Så går lyden ut som sinusbølger til en høytaler, som er en membran med spole og magnet rundt, og som vil bevege seg frem og tilbake ettersom spenningen varierer opp og ned med sinusbølgene.

 

Membranen flytter luft, noe som oppfattes som lyd for oss. Husk at lyd er kun trykkbølger i luften.

 

Er det en ting jeg ikke skal bli, så er det oppfinner, hadde aldri livet funnet på noe sånt.

[Reeve]

Thomas "Raptor" og faren trenger å få det inn med teskje. Makan til arrogante drittunger begge to som bare sier de har rett, men nekter å tenke logisk og sier at man ikke må se på det matematisk, og setter sin personlig mening foran absolutt alle matematikere, er noe man ser sjelden.

 

Tingen er at siden man halverer lengden man beveger seg etter hvert skritt, så vil man alltid bare gå halvparten av den lengden man har igjen.

 

Siden påstanden er at man aldri vil komme seg til 2 meter, så kan vi teste dette.

 

Første skrittet er 1 meter, som er halvparten av lengden frem til 2 metersmerket. Andre skritt er halvparten av 1 meter, som = 0.5 meter, som er halvparten av lengden fra der du stod, til 2-metersmerket (2m-1m). Tredje skrittet er halvparten av lengden av 2. skrittet, som = 0.5m/2 = 0.25 meter, som er halvparten av avstanden han har igjen til 2-metersmerket, som er (2m-1m-0.5m = 0.5m).

 

Det vil si at hvert steg halverer avstanden fra der du står, til der 2-metersmerket. Neste steg er altså halvparten så langt som avstanden til 2-metersmerket, så denne avstanden vil bli mindre og mindre jo flere skritt man går, men skrittlengden han går vil ALLTID være mindre enn avstanden han har igjen, for å nå "mål". Det skjer ikke noe magisk med dette, altså at skrittlengden blir magisk lengre enn avstanden han har igjen, bare fordi han går veldig mange skritt, dette blir som å påstå at noe blir større om man halverer det nok ganger.

[ChrML]

Er det en ting jeg ikke skal bli, så er det oppfinner, hadde aldri livet funnet på noe sånt.

Er ikke en mann som fant på alt det der en dag han ikke hadde noe bedre å finne på uten at noe av det fantes fra før. Teknologi funker sånn at folk finner på forskjellige lure løsninger til å gjøre forskjellige ting.

 

For eksempel, noen fant ut at en membran med en spole på omgitt av en stor magnet gir ut spenningsignal av lyden som kommer inn på den.

 

Noen fant ut at man også kan spille av lyder ved å gjøre det motsatte, altså kjøre spenning inn på den innretningen. Dermed kan dette kobles sammen og man har en måte å overføre lyd fra en plass til et annet. Så fant noen ut at lyden blir litt lav, og at den blir lavere jo lengre vi overfører lyden, så noen fant på en måte å forsterke dette lydsignalet, altså forsterkeren ble oppfunnet.

 

Da har vi alt vi trenger for første telefonen, bare å dra ledninger fra hver husstand til en sentral. Når noen prater så hører sentraldama det og kobler om manuellt med ledninger til det stedet det ønskes å ringe til. Sånn fungerte de første telefonene .

 

Så eskalerte det derfra, PC-en ble funnet opp, CD-er ble funnet opp osv... Noen fant også på en måte å koble om automatisk ved hjelp av lydsignaler sendt fra de som ringer. Så fant noen ut at man kan sende flere lyder på samme telefonlinje ved å kutte opp signalene (les: multiplexing). Så ble det bedre og bedre, noen fant opp satelitter, så ble de brukt osv...

 

 

Nå er ikke det en nøyaktig forklaring på hvordan det skjedde, men det jeg prøver å si er at teknologi er ikke vanskelig. Det finnes mange lure hoder til forskjellige ting, og har man grunnleggende forståelse for det man driver med, så kan man sette seg inn i det meste og forstå hvordan det virker og hvor enkelt det egentlig er. Det mange gjør feil er å se på helheten, og skjønner ikke hvordan noen kan finne ut alt det der. Men ser man på hver enkelt bit og hvordan den fungerer, så blir det veldig enkelt å forstå og hvordan alt fungerer sammen.

 

For eksempel en bil. En gruppe smarte mekanikere kan jobbe med å utvikle bremsekaliperene til bremsesystemet på bilen og få det perfekt og til å stole på. De har ingen anelse hvordan motoren blir designet for det er ikke relevant til dems jobb. En bil er et resultat av arbeid og testing gjordt på mange mange forskjellige deler som er satt sammen og til slutt blir en bil.

Endret 20. desember 2008 av ChrML

[Kahuna]

I hvilket øyeblikk når jeg lå i mammas mage slo bevisstheten min seg på?

Vanskelig spørsmål, avhengig av hvordan du definerer det men jeg vil tro det skjer først *etter* fødselen. Et barn skal visstnok ikke definere seg selv som eget individ før andre leveåret.

[Sondre]

Jeg syns det er utrolig hvordan en lydfil (sang) kan overføres til en CD-plate, for så å spilles av på en CD-spiller og faktisk lage lyd.

 

Fins det en simpel forklaring på hvordan dette går an?

 

Lyden beveger seg inn til en mikrofon som setter en membran i bevegelse som ved hjelp av en spole og en magnet lager sinuskurver med spenning inn på mikrofoninngangen til PC-en din som tilsvarer lyden. Lydkortet oversetter da disse signalene til digitale 0 og 1. Disse binærtallene forklarer da hvordan lyden er, frekvens på kurver, amplitude osv...

 

Når vi da har det som binærtall, så kan dette skrives til en lydfil. Det kan også komprimeres ved å fjerne uhørbare lyder, kutte ned litt på informasjonen osv... og lagres som fex mp3.

 

Så når du brenner dette på CD, så blir disse binære lydene skrevet i et spesiellt format som 0 og 1 på ei CD- plate. Ei CD- plate er jo bare en skive med fullt av hull i den reflekterende skiva som leses av en laser.

 

Når du putter den i CD- spilleren, så leser laseren skiva fra starten av og får en serie med 1-ere og 0-ere ut. Disse oversettes da av et kretskort til sinuskurver igjen, altså motsatt prosess som skjedde i starten, og sendes ut på en linjeutgang. Signalet går deretter til en forsterkerkrets for å øke styrken på signalet og kunne levere mer strøm til høytalerne.

 

Så går lyden ut som sinusbølger til en høytaler, som er en membran med spole og magnet rundt, og som vil bevege seg frem og tilbake ettersom spenningen varierer opp og ned med sinusbølgene.

 

Membranen flytter luft, noe som oppfattes som lyd for oss. Husk at lyd er kun trykkbølger i luften.

 

 

Takker for svar! Det er jo helt sinnsykt at slike ting er funnet opp! Jeg kommer rett og slett ikke over det, lol.

[toth]

Men på gode gamle grammofoner var det jo ikke noe kretskort.. Og snurrer man en LP med en nål på, uten forsterker eller høyttaler kan man jo faktisk høre lyd..? Jeg regner med dette er grunnprinsippet/ideen også bak cd'er?

 

Så mitt spm blir vel hvordan en grammofon og/eller LP funker i detalj? Er det så mange nivåer av fordypning i skiven at det faktisk finnes et trinn/hakk for hver lyd?

Endret 21. desember 2008 av toth

[ChrML]

Men på gode gamle grammofoner var det jo ikke noe kretskort.. Og snurrer man en LP med en nål på, uten forsterker eller høyttaler kan man jo faktisk høre lyd..? Jeg regner med dette er grunnprinsippet/ideen også bak cd'er?

 

Så mitt spm blir vel hvordan en grammofon og/eller LP funker i detalj? Er det så mange nivåer av fordypning i skiven at det faktisk finnes et trinn/hakk for hver lyd?

Nei, forskjellen er at LP platen er analog. Fordypningene i platen sier akkurat hvordan lyden går. Altså bevegelsene som nåla får av å gå over platen setter en magnet (eller en spole blandt andre prinsipper) i bevegelse. Dette induserer en spenning i spolen som et resultat av magneten i bevegelse, som blir lydsignalet som går ut. Si at du har en lyd på 2000 hz som spilles av, da må plata ha 2000 sinusformede kuler som nåla spretter opp og ned i på den avstanden som nåla beveger seg i på et sekund.

 

En CD plate fungerer på et helt annet prinsipp en CD- plater, selv om begge er runde. Det er ingen "fordypninger" i CD- platen. Du kan tenke deg CD- platen som en spiral som går fra innerst og utover akkurat som sporet i en LP plate. Langs denne spiralen kan laseren lese en masse 1-ere og 0-ere, normalt begynner dataene innerst og går utover. CD- platen er jo en reflekterende skive, og når laseren lyser opp på den, så kan den enten reflektere laserstrålen eller så kan den ikke avhengig om det er et hull der leseren er akkurat nå. Så sitter det en optisk sensor som merker om strålen ble reflektert eller ikke og rapporterer det som en 1-er eller 0-er til kretskortet. Når skiva spinner kjappt rundt inni der, så kan denne laseren lese ganske mange hull på et sekund langs denne spiralen, og kretskortet får dette inn som en serie med 1-ere og 0-ere.

 

Altså dette signalet, som kan for eksempel være lyd, er digitalt og må oversettes til et analogt lydsignal før det kan spilles av.

 

En DVD er akkurat samme prinsippet som en CD, bare at laseren er gjordt mindre så det er plass til flere hull langs spiralen.

Endret 21. desember 2008 av ChrML

[avalaker]

Hva er poenget med rasfareskilt? Hva skal vi gjøre når vi kommer til ett sånt skilt? Skal vi snu bilen å finne en annen vei? Og viss du er så uheldig at bilen blir tatt av ett steinras, kommer da redningsfolka bort og sier "så du ikke skiltet???"

[tendilenz]

Rasfareskilt viser at det er en risiko for steinsprang - altså små/store stein kan ligge i veien.

 

Jeg tror redningsfolk er like glade i de som blir tatt av steinras som alle andre.

[SeaLion]

Så mitt spm blir vel hvordan en grammofon og/eller LP funker i detalj? Er det så mange nivåer av fordypning i skiven at det faktisk finnes et trinn/hakk for hver lyd?

Sporet i ei vinylplate (LP/EP/single), som går fra ytterst til innerst, er et spiralformet mekanisk spor med alle lydfrekvensene, sidebevegelser er frekvenssporet for den ene stereokanalen, mens opp- og nedbevegelser er frekvenssporet for den andre kanalen. Stiften følger rillene og leser av lydsvingningene.

 

Stiften er hengt opp i lydhodet, der stiftens bevegelser gjøres om til elektriske signaler som sendes til forsterkeren der signalene forsterkes enten ved hjelp av radiorør eller via transistorer.

 

Basslyder i "naturlig størrelse" ville blitt for store på plata slik at stiften ikke ville klare å følge rillene, derfor kjøres lydsignalene gjennom et filter ved produksjonen av plata, slik at sporet blir avspillbart. Et motsatt filter i grammofoninngangen på forsterkeren forsterker bassen slik at den opprinnelige dynamikken gjengis naturlig.

 

På ei optisk plate (CD/DVD) ligger dataene som 0-ere og 1-ere i stadig større sirkler fra innerst til ytterst. Sporet ligger ikke som en spiral, for det enklere rent mekanisk å la lesehodet hoppe et trinn utover når en runde er spilt av, enn å lage en beskrivelse/definisjon) for et kontinuerlig spiralspor utover, spesielt fordi man ikke kan la sporet lede lesehodet. Der lesehodet skal hoppe ut til neste spor ligger det en hopp-til-neste-spor-kode.

 

I ferdigproduserte CD-er støpes det fordypninger i en refleksoverflate, fordypningene representerer 1 og der det ikke er fordypninger er verdien 0 (eller omvendt, jeg er ikke helt sikker). På hjemmebrente CD-er brennes det hull i et refleksbelegg. Hullet representerer 1-verdien (ei ubrent plate inneholder kun 0-ere).

 

Et visst antall 0-ere og 1-ere representerer en verdi, denne verdien angir hvor høyt et elektrisk signal skal være i frekvensgeneratoren i CD-spilleren. En glattefilter i frekvensmodelatoren sørger for at frekvensene får en naturlig form. Fordi en frekvensbevegelse både er en opp- og en nedbevegelse, så må antall målepunkter (samplinger) i CD-en være dobbelt så mange som de høyeste frekvensene som kan gjengis. En standard lyd-CD (Compact Disc) har en samplingfrekvens på 44 000 per sekund, som i teorien kan gjengi lydfrekvenser på opptil 22 000 Hz. I praksis kan en CD gjengi opp til omtrent 20 000 Hz, som er grensa for hva det menneskelige øret kan oppfatte.

[Ståle]

I en CD-spiller, er laseren på hele tiden? Eller blir den slått av og slått på mange ganger per sekund?

Og hvis den er på hele tiden, blir det masse målinger hvis det er flere 1ere og 0er etter hverandre?

[toth]

chrML og Sealion:

 

Er det bare innbilning fra min side da, at man kan høre musikk med øret tett inntil, om man snurrer vinylen og holder stiften på manuelt? Uten strøm kommer vel ikke signalene fra stiften og lydhodet videre?

[CFM]

Man kan jo faktisk høre lyd fra stiften/hodet når man har skrudd av høyttalerne, hvis man har hodet helt inntill spilleren..

[Pels]

chrML og Sealion:

 

Er det bare innbilning fra min side da, at man kan høre musikk med øret tett inntil, om man snurrer vinylen og holder stiften på manuelt? Uten strøm kommer vel ikke signalene fra stiften og lydhodet videre?

Hvis du ser på en grammofon så forsterker den vel bare den lyden.

http://www.jacksoncage.se/wp-content/uploa...7/grammofon.jpg