Tråden for Norges fotball-landslag

[VifteKopp]

Delvis skrev (9 minutter siden):

 Der er noe sant i det. Men fotballen har vel utviklet seg en hel del siden 90-tallet. De utenlandske laga var ikke så gode/spilte ikke i så høyt tempo som nå, da gikk det an å få resultater med Drillo-fotball. Men vi så hvordan drillo fikk økende problemer med å videreføre dette i sin andre periode, og innrømmet også at de var nødt til å spille på en annen måte hvis de kunne komme videre. Det skjedde i samråd med spillergruppa.

En god observasjon. 

Landslagsfotballen har blitt veldig mye bedre siden 90-tallet og veldig mange svake nasjoner har tatt steget opp og blitt middels nasjoner. Drillo-fotball ville aldri fungert i dag.  

[Reg2000]

5 hours ago, VifteKopp said:

Drillo-fotball ville aldri fungert i dag.  

Drillo fotball har blitt en stor del av moderne fotball så det funker fortsatt. Problemet er at nå kan alle det og de gjør det med bedre spillere.

[VifteKopp]

Reg2000 skrev (42 minutter siden):

Drillo fotball har blitt en stor del av moderne fotball så det funker fortsatt. Problemet er at nå kan alle det og de gjør det med bedre spillere.

Det er selvsagt visse trekk fra Drillo-ballen som fremdeles eksisterer, men det er vel ingen store lag som spiller ren Drillo-ball så vidt jeg vet. 

[skaftetryne32]

TwoFace skrev (16 timer siden):

Guardiola pisker alle til å presse intenst, ellers ryker du rett ut av laget. Ta av Haaland-brillene, og ta på landslag/fotball-brillene heller.

Akkurat, spillerne spiller som treneren sier dem skal spille, med andre ord presser ikke Haaland så er det SS sitt valg. 

[Jotun]

Skjebnekamp. Må vinne ellers ryker de. 

Allikevel leser jeg om fortsatt håp. Blir så lei. 

Hvorfor skal vi håpe? For at de skal stille i EM og bli fullstendig overkjørt? Har ikke noe i mesterskap å gjøre. 

[Auto Asmodeus]

Jeg så Hellas - Nederland i går, og de to lagene viste hvordan man utøver lagpress der en mann går på ballfører og to-tre spillere markerer de ledige omliggende spillerne. Norge er på etterskudd hele tiden når de skal presse forsvaret. Spesielt mot Spania så går det ikke med halfassed press. Det spiller de seg lett ut av. Norge spilte som om kampen mot Spania ikke betydde noe - bare stykkvis kom de løpende for å ta ballfører, og annenmannspress var nær ikke-eksisterende. Da kan du heller gi faen.

Satt og drøfta Norge med en kompis som er fotballtrener og vi kom frem til et par ting:
Norge fikk inn Nusa på venstre ving, men spilte konsekvent de tre neste angrepene sine på høyrekanten allikevel.
Haaland gikk på et par gode løp, men fikk ikke ballen fordi ballfører ikke løfter blikket.
Ødegaard ropte etter ballen flere ganger der han kunne gått mot mål i Arsenal-stil, men fikk den 5-10 sekunder senere, og da var anledningen borte.
Norge har ingen unntatt Nusa som utfordrer. Norge burde ha tre-fire ballsikre driblere med gi-faen holdning.
Norge må ha en bedre keeper. Jeg gidder ikke å starte en gang med Nyland.
Norge må ha en bedre forsvarsfirer - dagens forsvar er under par

Håper Norge ikke kommer til EM - å krangle seg inn via Nations League blir stusselig og medfører trolig laveste seeding som garanterer dem jumboplass i gruppa og flere "krise"-overskrifter i VG. Bedre å bruke tiden fremover til å bygge et lag som kan konkurrere mot et VM 2026.

[hocanee]

20 hours ago, VifteKopp said:

Hvor mange av de skotske spillerne som spilte mot Spania kommer inn i den norske førsteelleveren?

Den eneste som er bankers er Robertson på venstrebacken. McTominay og McGinn er aktuelle på midten, litt avhengig av hvordan man spiller. Ellers er de norske spillerne like gode eller bedre på alle posisjoner.

Så det at troppen ikke er god nok, kjøper jeg ikke. 

Hele forsvarsrekka.

Keeperen.

Hele midtbanen. 

McGinn, McTominay hadde vært en betraktelig oppgradering f eks

Endret 17. oktober 2023 av hocanee

[VifteKopp]

hocanee skrev (56 minutter siden):

Hele forsvarsrekka.

Keeperen.

Hele midtbanen. 

McGinn, McTominay hadde vært en betraktelig oppgradering f eks

Nyland, Østigård og Ryerson spiller alle fast på bedre klubber enn sine skotske konkurrenter. Hadde Solbakken spilt Ajer fremfor Strandberg ville han definitivt vært å foretrekke foran Porteus som sliter i bunnen av Championship.

McGinn og McTominay (som aldri har spilt to gode kamper på rad for Manchester United) ville garantert vært i troppen, men jeg ville definitivt valgt Aursnes for en av dem, det han leverte i CL i fjor var fenomenalt. 

[hocanee]

1 hour ago, VifteKopp said:

Nyland, Østigård og Ryerson spiller alle fast på bedre klubber enn sine skotske konkurrenter. Hadde Solbakken spilt Ajer fremfor Strandberg ville han definitivt vært å foretrekke foran Porteus som sliter i bunnen av Championship.

McGinn og McTominay (som aldri har spilt to gode kamper på rad for Manchester United) ville garantert vært i troppen, men jeg ville definitivt valgt Aursnes for en av dem, det han leverte i CL i fjor var fenomenalt. 

Gir beng i hvor de spiller.

Resultater viser at Skotland har et bedre fotballag.

[skaftetryne32]

hocanee skrev (49 minutter siden):

Resultater viser at Skotland har et bedre fotballag.

Den viktigste personen i et fotballag er treneren, Skottland har på ingen måte mye bedre spillere, de har som du sier et bedre lag, men ikke nødvendigvis bedre spillere. 

[hocanee]

2 hours ago, skaftetryne32 said:

Den viktigste personen i et fotballag er treneren, Skottland har på ingen måte mye bedre spillere, de har som du sier et bedre lag, men ikke nødvendigvis bedre spillere. 

Steve Clarke er et fotballgeni?

Endret 17. oktober 2023 av hocanee

[skaftetryne32]

hocanee skrev (6 minutter siden):

Steve Clarke er et fotballgeni?

Trenger ikke være et geni, men han har tydeligvis greid å vinne kamper, få det beste ut av det man har, det er noe Norge ikke har greid på 20 år.

[hocanee]

22 minutes ago, skaftetryne32 said:

Trenger ikke være et geni, men han har tydeligvis greid å vinne kamper, få det beste ut av det man har, det er noe Norge ikke har greid på 20 år.

Vi er ikke bedre.

På tide å innse det.

Hvor mange trenere må vi gjennom?

[skaftetryne32]

hocanee skrev (4 minutter siden):

Vi er ikke bedre.

På tide å innse det.

Vi er ikke stort bedre, men vi er jaggu ikke stort dårligere heller, det vi mangler er en klar og tydelig spillestil, en plan, krigervilje å disiplin, taktisk nyvinning eller vertfall en av disse tingene. Vi har mange gode spillere å vi burde klare å gjøre det bedre med det materieleet vi har. 

 

hocanee skrev (8 minutter siden):

Hvor mange trenere må vi gjennom?

Helt til vi finner en som greier å gjøre å få det lille ekstra ut av laget. 

[Delvis]

skaftetryne32 skrev (48 minutter siden):

Vi har mange gode spillere å vi burde klare å gjøre det bedre med det materieleet vi har. 

I den bakre delen har vi ikke mange gode spillere. Bare et par gode og et par brukende. Det er der jeg tror hovedproblemet ligger.
 

[kilik]

Haaland med 27 mål på 28 kamper for Norge er ikke problemet.

Når gjelder Norge vs Skottland er kanskje beste kriteriet å måle antall spillere og spilleminutter i Topp 5-ligaer i inneværende sesong. Begge land har 23 spillere. Norge kommer på 22. plass med 7005 spilleminutter, Skottland er på 25. plass 6844 minutter. Altså veldig likt, men Norge hakket bedre.  Sverige helt nede på 26. plass i spillleminutter, ulikt dem, men noe som gjenspeiles i landslagskvaliteten for tiden. Spania er forøvrig på 1.plass med over 400 spillere og over 100 000 spillerminutter.

 

 

[skaftetryne32]

Delvis skrev (13 timer siden):

I den bakre delen har vi ikke mange gode spillere. Bare et par gode og et par brukende. Det er der jeg tror hovedproblemet ligger.

Det er egentlig ikke noe nytt, men som tidligere nevnt så tror jeg vi hadde gjort det bedre med litt organisering, spillerne er bare så gode som systemet tillater dem å være. På et eller annet tidspunkt så lot vi oss påvirke av mobbende svensker å dansker å insisterte på å spille penere "fotball", i mellomtiden har jo svenskene spilt drillos fotball de siste 25 årene og fått godt betalt for det. 

[Auto Asmodeus]

Det er laget som gjør det, ikke enkeltspillerne. Med mindre motstanderen er såpass dårlig at enkeltspillere kan briljere alene. Sammensetningen av et godt lag i jevne kamper mer enn kompenserer for enkelspillere. Nå kan man kontre dette argumentet med visse topplag som Frankrike som gjør det bra og er flust med superstjerner, men også der må sammensetning være riktig. se på PSG som et skrekkeksempel der man skulle tro at Neymar, Mbappe og Messi skulle gjøre rent bord. Akkurat det skjedde jo ikke..

Og så på motsatt side se på EM 2004 og 1992. Hvem skulle tro at på slutten av et relativt langt sluttspill så satt man med disse to seierherrene i disse EM? Ja - kanskje litt flaks i en og annen kamp, men til slutt må man vel erkjenne at det beste laget som oftest vinner, fremfor det laget som har den beste enkeltspilleren.

[VifteKopp]

hocanee skrev (På 17.10.2023 den 2:28 PM):

Gir beng i hvor de spiller.

Resultater viser at Skotland har et bedre fotballag.

Beklager, så ikke at du svarte før nå. 

Nei, vi diskuterte hvem som har den beste troppen. Det er ofte at lag med gode tropper, underpresterer, og at lag med dårlige tropper overpresterer. For eksempel vil ingen si at troppen til Marokko, som slo ut Spania under VM, er bedre spiller for spiller enn den spanske. Likevel beseiret de spanjolene. 

Og spiller for spiller er Norge ikke bare på høyde, men - vil jeg si - bedre enn skottene. Det ser vi når vi analyserer hvor spillerne spiller til daglig og hvor mye spilletid de får i disse klubbene. Folk glemmer at Skottland var forferdelige på Ullevål og Norge hadde full kontroll i sytti minutter. Men så sklir Østigård og ja... resten er historie. 

(minner forøvrig litt om Tyrkia-kampen i 2008, hvor Norge har full kontroll og cruiser inn mot sluttspill, og så gjør keeper Thomas Myhre to tabber på rad. Det hviler en forbannelse over dette laget)

Endret 20. oktober 2023 av VifteKopp

[Krig og fred]

Vi trenger en bedre trener. Skjønner ikke hvorfor vi på liv og død må ha norsk trener.