Bør vi legalisere cannabis?

[BuffyAnneSummers]

 

Så du er ikke ute etter folks beste. Got it.

Hvem var dette rettet mot? Ikke meg vel?

Nope vi er på samme side av saken

[Zaxaton]

 

 

Så du er ikke ute etter folks beste. Got it.

Hvem var dette rettet mot? Ikke meg vel?

Nope vi er på samme side av saken

 

 

Fine greier! 

[Gjest bruker-45896]

Hovedhensikten til studien var ikke å måle cannabis effekten, det var å måle hvilke livsstil faktorer som bidrar til hjerte sykdommer, ellers ville studien ha blitt utført på en annen måte. Heldigvis fikk disse forskere lære noe annet enn hensikten til den opprinnelig studien

Hva lærte vi? Vi lærte at risikoen til manglende verbale hukommelse øker hvis en røyker cannabis hver dag i flere år. Selv om flere kunne ha startet når de var unge, blir de verre hvis de røyker 15 år enn 5 år og selv om de sluttet å røyke når de var 22 år.

Hvis problemet var at det skadet ungdom men ikke voksne, ville korrelasjonen bli svak,fordi de som røykte som voksne ville vise lite korrelasjon OG de som røykte som ungdom ville ikke være verre etter 15år enn 10 år

Det kan være at cannabis skader folk mer å røyke som ungdom enn voksne, men studien indikere at det ikke finnes en stor forskjell

Ja, det var ikke hensikten, men jeg syns fortsatt det er dumt.

 

Jeg vet ikke om vi lærte det, egentlig...

 

Jeg lurer veldig på hvordan resultatene ville sett ut hvis man også tok med bruk før dette, og når de brukte første gang osv. Kanskje disse personene ville skilt seg særlig ut med spesielt negative resultater?

 

Spesielt når man, som jeg selv siterte, i andre studier ser at f. Eks. IQ forskjeller fordufter når man stopper bruk.

 

Det får meg til å undre litt over studien.

 

Samtidig, for all del... Verbal hukommelse er en veldig spesifikk ting i forhold til en generell ting som IQ, og det kan godt hende at på akkurat dette punktet at cannabis har effekten det hevdes at den har. Men jeg ville så gjerne hatt tidlig bruk med i bildet, jeg er veldig nysgjerrig på hvordan det eventuelt ville endret resultatene. For meg virker det sannsynlig at de med tidlig bruk fikk verre resultater og de med mye tidlig bruk fikk enda verre resultater. Det tror jeg ikke er kontroversielt heller, egentlig. Noen andre her nevnte jo hvor uheldig det er med bruk for hjerner under utvikling.

 

Men jeg tar ikke dette tungt i det hele tatt. Hvor ille er dette egentlig, og hvor vanskelig ville det være å motarbeide disse negative effektene? Med kanskje enkle ting som å lese bøker eller noe sånt, og på en slik måte kanskje aktivisere disse hjernedelene de spekulerer i blir spesielt og varig negativt påvirket.

 

Det er jo flott at man blir gjort oppmerksom på det, kun da kan man virkelig jobbe for å minimere disse angivelige varige negative effektene.

[jjkoggan]

 

Hovedhensikten til studien var ikke å måle cannabis effekten, det var å måle hvilke livsstil faktorer som bidrar til hjerte sykdommer, ellers ville studien ha blitt utført på en annen måte. Heldigvis fikk disse forskere lære noe annet enn hensikten til den opprinnelig studien

Hva lærte vi? Vi lærte at risikoen til manglende verbale hukommelse øker hvis en røyker cannabis hver dag i flere år. Selv om flere kunne ha startet når de var unge, blir de verre hvis de røyker 15 år enn 5 år og selv om de sluttet å røyke når de var 22 år.

Hvis problemet var at det skadet ungdom men ikke voksne, ville korrelasjonen bli svak,fordi de som røykte som voksne ville vise lite korrelasjon OG de som røykte som ungdom ville ikke være verre etter 15år enn 10 år

Det kan være at cannabis skader folk mer å røyke som ungdom enn voksne, men studien indikere at det ikke finnes en stor forskjell

Ja, det var ikke hensikten, men jeg syns fortsatt det er dumt.

 

Jeg vet ikke om vi lærte det, egentlig...

 

Jeg lurer veldig på hvordan resultatene ville sett ut hvis man også tok med bruk før dette, og når de brukte første gang osv. Kanskje disse personene ville skilt seg særlig ut med spesielt negative resultater?

 

Spesielt når man, som jeg selv siterte, i andre studier ser at f. Eks. IQ forskjeller fordufter når man stopper bruk.

Hvis det var slik at det er en stor forskjell mellom de som startet veldig unge og de som startet som voksne ville dataen de samlet vise det. Korrelasjonen mellom antall år en røyker og verbale hukommelse ville bli veldig svakt hvis det var slik at det ble lite effekt på de som startet som eldre barn eller voksne. Ditt argument stemmer ikke med data

[Noxhaven]

Så dataen sier noe om hvor gamle personene i undersøkelsen var når de startet å bruke cannabis?

[jjkoggan]

Så dataen sier noe om hvor gamle personene i undersøkelsen var når de startet å bruke cannabis?

En meget god korrelasjon viser at andre faktorer som når en startet ikke spiller en stor rolle

[Larzen_91]

Hvordan kan man vite det dersom personene som var med i undersøkelsen som allerede brukte cannabis ikke ble spurt om når de begynte? Jeg har ikke lest rapporten selv da jeg ikke har noen spesiell interesse av det, men jeg har sett i diskusjonen her at det var noe man ikke spurte om en gang. Det ville jo i mitt hode være et naturlig første spørsmål for de individene som allerede røyket.

 

Finnes det forøvrig noen tall på eventuell korrelasjon mellom alder og skadeomfang?

[jjkoggan]

Hvordan kan man vite det dersom personene som var med i undersøkelsen som allerede brukte cannabis ikke ble spurt om når de begynte? Jeg har ikke lest rapporten selv da jeg ikke har noen spesiell interesse av det, men jeg har sett i diskusjonen her at det var noe man ikke spurte om en gang. Det ville jo i mitt hode være et naturlig første spørsmål for de individene som allerede røyket.

 

Finnes det forøvrig noen tall på eventuell korrelasjon mellom alder og skadeomfang?

Når det finnes en god korrelasjon mellom X (antall år en røyker) og Y (verbale hukommelse) så er andre faktorer (når en startet) lite viktig. En dårlig korrelasjon viser at X ikke er det viktigste faktoren. Meget enkel statistikk egentlig

[Noxhaven]

Beklager tekstveggen du for lese hva du orker El-At.

Det fleste tidligere studier jeg har lest tilsier at jo yngre hjernen er når den blir utsatt jo større er faren for kroniske skader, så jeg stusset på det samme når denne studien ikke engang spurte deltagerne om når de startet med dråget.

--

Long-term effects

Marijuana also affects brain development. When marijuana users begin using as teenagers, the drug may reduce thinking, memory, and learning functions and affect how the brain builds connections between the areas necessary for these functions.

Marijuana’s effects on these abilities may last a long time or even be permanent.

For example, a study showed that people who started smoking marijuana heavily in their teens and had an ongoing cannabis use disorder lost an average of eight IQ points between ages 13 and 38. The lost mental abilities did not fully return in those who quit marijuana as adults. Those who started smoking marijuana as adults did not show notable IQ declines (Meier, 2012).

https://www.drugabuse.gov/publications/drugfacts/marijuana

--

 

There are some reasons to think that adolescents may be uniquely susceptible to lasting damage from marijuana use. At least until the early or mid-20s, "the brain is still under construction," says Staci Gruber, PhD, a neuroscientist and director of the Cognitive and Clinical Neuroimaging Core and the Marijuana Investigations for Neuroscientific Discovery (MIND) Program at McLean Hospital/Harvard Medical School. During this period of neurodevelopment, the brain is thought to be particularly sensitive to damage from drug exposure. And the frontal cortex — the region critical to planning, judgment, decision-making and personality — is one of the last areas to fully develop, Gruber says.

Also immature in teens is the endocannabinoid system. As its name implies, this system comprises the physiological mechanisms that respond to THC. That system is important for cognition, neurodevelopment, stress response and emotional control, and it helps to modulate other major neurotransmitter systems, says Krista Lisdahl, PhD, director of the Brain Imaging and Neuropsychology Laboratory at the University of Wisconsin, Milwaukee.

Repeated exposure to marijuana can dial down cellular activity in the endocannabinoid system. Such interference might be a bigger problem for immature brains, says Lisdahl. "That sets the stage for why adolescents may be more sensitive to the effects of repeated marijuana exposure, from a neuroscience perspective."

 

A number of studies have found evidence of brain changes in teens and young adults who smoke marijuana. In 2013, Rocío Martín-Santos, MD, PhD, at the University of Barcelona, and colleagues reviewed 43 studies of chronic cannabis use and the brain. They found consistent evidence of both structural brain abnormalities and altered neural activity in marijuana users. Only eight of those studies focused on adolescents, but the findings from those studies suggested that both structural and functional brain changes emerge soon after adolescents start using the drug. Those changes may still be evident after a month of abstaining from the drug, the researchers reported (PLOS ONE, 2013).

 

Much of Gruber's work compares heavy, regular marijuana users who began before and after age 16. Her results suggest there's greater risk in starting young. Compared with users who began after 16, early-onset smokers made twice as many mistakes on tests of executive function, which included planning, flexibility, abstract thinking and inhibition of inappropriate responses. As adults, those who started using before 16 reported smoking nearly 25 times per week, while those who started later smoked half as often, about 12 times per week. The early-onset smokers also reported smoking an average of nearly 15 grams each week, versus about 6 grams for their late-onset counterparts (Psychology of Addictive Behaviors, 2012).

http://www.apa.org/monitor/2015/11/marijuana-brain.aspx

 

--

 

The more weed that teens consume at a younger age, the more problems they tend to have later in life.

 

Probably because the brain is still forming during teenage and young-adult years. The tissue itself is still developing connections between brain regions and producing the cells that process information.

Neurodevelopment is particularly active during childhood and adolescence and continues until at least age 25. Heavy use of weed during that time has been linked to permanent problems with memory, learning, perception, impulse control, and more.

 

But it's important to know that cause and effect when it comes to cannabis are still an open question. Marijuana could make teens dumber, or dumber teens could be more likely to want to smoke a lot of pot.

 

 

Researchers at Duke University recently concluded a study of more than 1,000 people from the time they were born until they reached the age of 38.

Studies were performed periodically throughout their lives, and were carefully controlled to ensure test subjects did not have any other drug or alcohol addictions or psychological disorders, and were not high at the time of the test. They found that those who used pot more than once weekly before age 18 displayed more severely impaired intelligence, slower reaction times, shorter attention spans, and poorer listening skills than those who began using marijuana after age 18.

 

http://www.thestranger.com/seattle/what-smoking-weed-does-to-teen-brains/Content?oid=20884581

[Larzen_91]

jjkoggan: Hvis man ikke har peiling på når de begynte er man jo like langt. Statistikken blir ubrukelig dersom man ikke har kontroll på de forskjellige variablene. Hvordan vet man at antall år er utslagsgivende dersom de som røyket lengst også var de som startet veldig tidlig?

[Kakofoni]

De fant ingen tegn til ikke-linearitet. Altså påviste de et klart forhold mellom verbalt minne og antall "cannabis-år". Dersom en av gruppene hadde vist seg å ha røyket lengre enn antatt ville ikke kurven være lineær.

[jjkoggan]

jjkoggan: Hvis man ikke har peiling på når de begynte er man jo like langt. Statistikken blir ubrukelig dersom man ikke har kontroll på de forskjellige variablene. Hvordan vet man at antall år er utslagsgivende dersom de som røyket lengst også var de som startet veldig tidlig?

Hvis det er slik at en voksen hjerne ikke påvirkes av cannabis da ville antall år en røyket som voksne ha lite effekt. Det vill si, 10 år blir ikke verre enn 5 år. Det er også meget usannsynlig at alle som røyket cannabis starte på samme alderen

 

Det er ikke mulig, forresten å ha kontroll på alle variabler når det gjelder helse men når det finnes det vi kaller en "dose response" så blir det mulig å ha noe tillit i dataen, at andre faktorer som vi ikke har kontroll på spiller en mindre rolle. Det er langtfra konklusive, men verdt mer forskning

Dette gjelder alle forskningen rundt cannabis som dere ofte bruker å støtte deres argumenter, det finnes meget få "robust" forskning som er konklusive. Ingen studier som kommer noe i nærheten av det som brukes for legemidler, og disse studier selv er ofte feilete.

[Larzen_91]

Nå snakker vi jo om en ganske grei variabel å få med seg. Jeg lener meg ikke på forskning. For meg har det ikke noe med skade å gjøre. Det er ikke forbudt å drikke batterisyre f.eks. og det er definitivt skadelig.

[jjkoggan]

Beklager tekstveggen du for lese hva du orker El-At.

Det fleste tidligere studier jeg har lest tilsier at jo yngre hjernen er når den blir utsatt jo større er faren for kroniske skader, så jeg stusset på det samme når denne studien ikke engang spurte deltagerne om når de startet med dråget.

-- Long-term effects

Marijuana also affects brain development. When marijuana users begin using as teenagers, the drug may reduce thinking, memory, and learning functions and affect how the brain builds connections between the areas necessary for these functions.

Marijuana’s effects on these abilities may last a long time or even be permanent.

For example, a study showed that people who started smoking marijuana heavily in their teens and had an ongoing cannabis use disorder lost an average of eight IQ points between ages 13 and 38. The lost mental abilities did not fully return in those who quit marijuana as adults. Those who started smoking marijuana as adults did not show notable IQ declines (Meier, 2012).

https://www.drugabuse.gov/publications/drugfacts/marijuana

--

There are some reasons to think that adolescents may be uniquely susceptible to lasting damage from marijuana use. At least until the early or mid-20s, "the brain is still under construction," says Staci Gruber, PhD, a neuroscientist and director of the Cognitive and Clinical Neuroimaging Core and the Marijuana Investigations for Neuroscientific Discovery (MIND) Program at McLean Hospital/Harvard Medical School. During this period of neurodevelopment, the brain is thought to be particularly sensitive to damage from drug exposure. And the frontal cortex — the region critical to planning, judgment, decision-making and personality — is one of the last areas to fully develop, Gruber says.

Also immature in teens is the endocannabinoid system. As its name implies, this system comprises the physiological mechanisms that respond to THC. That system is important for cognition, neurodevelopment, stress response and emotional control, and it helps to modulate other major neurotransmitter systems, says Krista Lisdahl, PhD, director of the Brain Imaging and Neuropsychology Laboratory at the University of Wisconsin, Milwaukee.

Repeated exposure to marijuana can dial down cellular activity in the endocannabinoid system. Such interference might be a bigger problem for immature brains, says Lisdahl. "That sets the stage for why adolescents may be more sensitive to the effects of repeated marijuana exposure, from a neuroscience perspective."

A number of studies have found evidence of brain changes in teens and young adults who smoke marijuana. In 2013, Rocío Martín-Santos, MD, PhD, at the University of Barcelona, and colleagues reviewed 43 studies of chronic cannabis use and the brain. They found consistent evidence of both structural brain abnormalities and altered neural activity in marijuana users. Only eight of those studies focused on adolescents, but the findings from those studies suggested that both structural and functional brain changes emerge soon after adolescents start using the drug. Those changes may still be evident after a month of abstaining from the drug, the researchers reported (PLOS ONE, 2013).

Much of Gruber's work compares heavy, regular marijuana users who began before and after age 16. Her results suggest there's greater risk in starting young. Compared with users who began after 16, early-onset smokers made twice as many mistakes on tests of executive function, which included planning, flexibility, abstract thinking and inhibition of inappropriate responses. As adults, those who started using before 16 reported smoking nearly 25 times per week, while those who started later smoked half as often, about 12 times per week. The early-onset smokers also reported smoking an average of nearly 15 grams each week, versus about 6 grams for their late-onset counterparts (Psychology of Addictive Behaviors, 2012).

http://www.apa.org/monitor/2015/11/marijuana-brain.aspx

--

 

The more weed that teens consume at a younger age, the more problems they tend to have later in life.

 

Probably because the brain is still forming during teenage and young-adult years. The tissue itself is still developing connections between brain regions and producing the cells that process information.

Neurodevelopment is particularly active during childhood and adolescence and continues until at least age 25. Heavy use of weed during that time has been linked to permanent problems with memory, learning, perception, impulse control, and more.

 

But it's important to know that cause and effect when it comes to cannabis are still an open question. Marijuana could make teens dumber, or dumber teens could be more likely to want to smoke a lot of pot.

 

 

Researchers at Duke University recently concluded a study of more than 1,000 people from the time they were born until they reached the age of 38.

Studies were performed periodically throughout their lives, and were carefully controlled to ensure test subjects did not have any other drug or alcohol addictions or psychological disorders, and were not high at the time of the test. They found that those who used pot more than once weekly before age 18 displayed more severely impaired intelligence, slower reaction times, shorter attention spans, and poorer listening skills than those who began using marijuana after age 18.

 

http://www.thestranger.com/seattle/what-smoking-weed-does-to-teen-brains/Content?oid=20884581

Det er fornuftig å mene at de negative påvirkninger ville bli større for de som startet tidligere enn andre. Uansett indikerer studien at senere bruk også har en negativt effekt av like størrelse. Det finnes bare en "caveat". Det er mulig, men meget usannsynlig at alle cannabis brukere (cirka 3000) startet på samme alderen.

[jjkoggan]

Nå snakker vi jo om en ganske grei variabel å få med seg. Jeg lener meg ikke på forskning. For meg har det ikke noe med skade å gjøre. Det er ikke forbudt å drikke batterisyre f.eks. og det er definitivt skadelig.

Det kan være intersannt å vite men så lenge ikke alle startet på samme alderen så er denne faktoren liten i forhold til antall "cannabis år". Batterisyre er regulert, det også.

[Larzen_91]

Plumbo da vel, hvis du vil ha et annet eksempel. Poenget er det samme.

[Gjest]

Kom over en meget interessant artikkel angående forbudet av cannabis i historisk sammenheng.

http://www.huffingtonpost.com/the-influence/real-reasons-marijuana-is-banned_b_9210248.html?utm_hp_ref=politics

[Gavekort]

http://www.nettavisen.no/nyheter/oslo-venstre-vil-legalisere-hasj/3423191834.html

 

Stem Venstre neste år.

[jjkoggan]

Plumbo da vel, hvis du vil ha et annet eksempel. Poenget er det samme.

Regulert også

[Larzen_91]

Er det noe som forhindrer meg i form av lov i å reise ned til butikken, kjøpe en flaske flytende Plumbo, og ta den på styrten? Kan du heller se på poenget med innlegget snarere enn å smålig kverulere?