Bør vi legalisere cannabis?

[BALT3]

HAHAHAAHAHAHAH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

 

morsom man ^^

Wow, saklig innlegg! Jeg kaster VGD-tomler etter deg!!!1en

 

Alkohol er et hardere stoff enn cannabis. Det et mye lettere å bli avhengig av og gjør langt større skade på kroppen både direkte i form av overdose, leverskade o.l. eller indirekte f. eks. dødsulykker under fyllekjøring. Tobakk er også mer avhengighetsskapende og forvolder mye direkte skade på kroppen, samtidig som man bare får en veldig mild rus. Koffein er også et rusmiddel, men langt mindre farlig og potent.

 

Det er neppe direkte sunt å røyke cannabis, men det er sunnere, samt mindre farlig og mindre avhengighetsskapende enn både alkohol og nikotin, som er lovlige rusmidler her til lands. De fleste som har prøvd cannabis - under lovlige omstendigheter selvsagt - vil nok også si det at cannabis gir en bedre og tryggere rus enn alkoholen som har en lei tendens til å forårsake både kvalme og aggresjon.

 

Jeg kjenner et par stykker som har vært i skikkelige problemer med rusmidler, og hasjen var ikke der hvor det hele startet, det var alkohol og personlige/psykiske problemer. Hasj og kokain fikk ikke problemene til å forsvinne men var bedre alternativer enn å drikke seg ihjel.

 

Og folk drikker seg ihjel hele tiden. Man får leversvikt og sloss og spyr og voldtar og kjører seg selv og tilfeldig forbipasserende ihjel under påvirkning av alkohol.

 

Det finnes folk som for sitt eget beste bør holde seg langt unna alle rusmidler som er sterkere enn en dobbel espresso, men det er ikke et argument mot legalisering av cannabis. Med mindre man er prinsipielt i mot alle former for rusmidler, ser jeg ingen gode grunner til å være mot legalisering.

 

Dessuten vil legalisering av alle rusmidler ta livet av all dagens illegale narkohandel, langernes største frykt. Kriminelle vil aldri kunne konkurrere med staten eller kommersielle aktører.

[Lime Canes]

 

Fordi?

 

Fordi det vil separere hasjen fra miljøene der tyngre stoffer genereres.

 

At folk bruker heroin, kokain, pepper eller englestøv er for min del rivende likegyldig uansett. Det er misbruket som er problemet, folk som bruker slike ting på rasjonelt vis (som de aller fleste gjør) er det ingen grunn å nekte tilgang på stoff.

[olsen_1]

HAHAHAAHAHAHAH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

 

morsom man ^^

 

Hei, har du fått hår på kølla?

[olsen_1]

 

Fordi det vil separere hasjen fra miljøene der tyngre stoffer genereres.

 

At folk bruker heroin, kokain, pepper eller englestøv er for min del rivende likegyldig uansett. Det er misbruket som er problemet, folk som bruker slike ting på rasjonelt vis (som de aller fleste gjør) er det ingen grunn å nekte tilgang på stoff.

 

Riktig.

 

Vi burde ha denne debatten på nasjonalt plan. Kostnaden på en "kamp mot narkotika" som har null i resultat å vise til ligger årlig på over 3 milliarder av skattebetalernes penger.

 

Man må vel heller ikke være noe Einstein for å skjønne at å opprettholde forbud også opprettholder organisert kriminalitet, og at de som tjener mest på det er bakmennene i tunge miljøer. Al Capone ble skapt av alkoholforbudet.

 

Dette er svært alvorlige samfunnsproblemer som blir skapt ved å opprettholde forbud mot stoff. Det finnes mange flere.

[arcticmonkey]

- If you still think pot should be illegal, you're an asshole.

 

http://www.huffingtonpost.com/john-michael/if-you-still-think-pot-sh_b_3907678.html

Endret 19. september 2013 av arcticmonkey

[Slimda]

Http://psychcentral.com/news/2013/07/02/long-term-pot-use-tied-to-less-dopamine-which-may-help-explain-less-motivation/56728.html Endret 20. september 2013 av Slimda

[Thrinduil]

Http://psychcentral.com/news/2013/07/02/long-term-pot-use-tied-to-less-dopamine-which-may-help-explain-less-motivation/56728.html

 

http://www.idmu.co.uk/canstressdepres.htm

 

http://www.independent.co.uk/life-style/health-and-families/health-news/cannabis-linked-to-prevention-of-diabetes-8616314.html

 

http://www.endalldisease.com/harvard-study-says-marijuana-cures-cancer/

 

http://patients4medicalmarijuana.wordpress.com/medical-use-of-cannabis-video/marijuana-for-depression-bipolar/

 

http://www.huffingtonpost.com/2012/03/22/marijuana-fights-aids_n_1373224.html

 

Meh, så lenge man har motivasjonen på plass - så trenger jo man ikke marijuana.

[arcticmonkey]

Http://psychcentral.com/news/2013/07/02/long-term-pot-use-tied-to-less-dopamine-which-may-help-explain-less-motivation/56728.html

 

Utvalg på hele 19 personer, og kun folk som har opplevd psykotiske episoder. Solid.

 

Uansett tror jeg de fleste er enig i at for hyppig bruk av cannabis ikke er bra og kan føre til demotivasjon. På samme måte som overhyppig spilling av World Of warcraft kan føre til demotivasjon og det å være tilpass med å ikke gjøre noe annet.

 

Man burde uasnett ikke argumentere mot legalisering av cannabis bare på bakgrunn av de konsekvensene det skaper når man misbruker dem, ettersom kun rundt 9-10% får problemer med cannabis til sammenligning med rundt 15% for alkohol. Hvis man bruker slik argumentasjon så kan man jo like gjerne sammenligne konsekvensene av misbruk mellom cannabis, alkohol, og tobakk. Så spørre seg selv hvorfor man ikke vil totalforby alkohol og tobakk også.

Endret 20. september 2013 av arcticmonkey

[Slimda]

Har ikke argumentert mot noe som helst jeg. Syns bare debatten her er forferdelig ensidet.

[BirgerCaC]

Jeg skjønner ikke hvorfor flertallet vil legalisere cannabis. Ja så klart jeg skjønner at nytelsen ved røyking av dette stoffet er stor, men samfunnsproblemene syntes jeg er enda større.

[tom waits for alice]

Hvilke samfunnsproblemer er du tenke på?

 

Geir

[BirgerCaC]

Jeg vil si at Cannabis er ett narkotisk stoff og ett rusmiddel. Rusmidler er avhengighetsdannende og dermed mener jeg at enkelte personer kan danne en avhengighet til stoffet. Dermed vil det bli som alkohol. Enkelte greier å innta Cannabis med måte, men andre vil blir avhengig og dermed vil dette bli ett problem i samfunnet. Vi har alkohol og røyk. Alkohol går utover enn selv og andre mennesker, mens røyk går mest utover enn selv, men likevel ødeleggende.

Jeg syntes at det er nok med alkohol om vi ikke også skulle få Cannabis mener da jeg

[BALT3]

Jeg vil si at Cannabis er ett narkotisk stoff

Ja.

og ett rusmiddel.

Ja.

Rusmidler er avhengighetsdannende

Mhm.

og dermed mener jeg at enkelte personer kan danne en avhengighet til stoffet.

Riktig.

Dermed vil det bli som alkohol. Enkelte greier å innta Cannabis med måte,

Ja.

men andre vil blir avhengig

Ja.

og dermed vil dette bli ett problem i samfunnet. Vi har alkohol og røyk. Alkohol går utover enn selv og andre mennesker, mens røyk går mest utover enn selv, men likevel ødeleggende.

 

Jeg syntes at det er nok med alkohol om vi ikke også skulle få Cannabis mener da jeg

Nei. Det er ikke slik at cannabis vil komme i tillegg til alkohol slik at befolkningen generelt sett vil være mer ruset - det er riktignok ikke så lett å finne undersøkelser på akkurat dette men de fleste jeg finner sånn i forbifarten konkluderer med at de aller fleste vil bruke enten det ene eller andre rusmiddelet. I USA må man være 21 år for å få kjøpe alkohol, så bruken av cannabis er relativt høy for de som er under 21, men bruken dropper kraftig i det man fyller 21 år gammel da mange heller velger alkohol. Nøyaktig hvorfor de under 21 velger cannabis foran alkohol kan jeg ikke svare på, men jeg antar det er en kombinasjon av det faktum at man bryter loven uansett rusmiddel, og det at cannabis uansett form er så lite at man kan ha det i lomma.

 

I Nederland er cannabis i stor grad lovlig og ikke noe samfunnsproblem. Undersøkelser viser at bruken av cannabis i Nederland er så å si like utbredt som i andre land, og faktisk lavere enn flere andre land i europa. Cannabis er faktisk mindre tilgjengelig i Nederland enn f. eks. USA - ingen står på gata og "pusher" cannabis. Bruken av hardere dop er også vesentlig lavere i Nederland enn i USA, men jeg anser Nederland som et mer vellykket land på mange områder så akkurat dette kan ha flere årsaker.

 

Dessuten får man langt bedre informasjon fra Nederlandske myndigheter om bruk og virkninger av ulike typer narkotika. Noe er litt farlig, noe kan være veldig farlig og enkelte ting er utrolig farlig - og ungdom vet hva man begir seg ut på før man eventuelt begynner med rusmidler. I Norge er alkohol "greit" og alt annet er klassifisert som livsfarlig. Man mister noe tillit til systemet når myndighetene setter heroin og hasj i samme bås...

[tom waits for alice]

Enkelte greier å innta Cannabis med måte, men andre vil blir avhengig og dermed vil dette bli ett problem i samfunnet.

Du svarer ikke på spørsmålet: Hvorfor blir dette et problem for samfunnet?

 

Geir

[BirgerCaC]

Samme problemer som alkohol har dannet i familiene bortover. F eks faren er dopet på cannabis hver kveld. Dette vil etterhvert føre til problemer og dårlige minner for barna. Dette var bare ett kjapt eksempel jeg tok i farten det finnes sikkert noen bedre også

[tom waits for alice]

Da er spørsmålet: Hva er det med alkoholmisbruk som skaper problemer? Og vet du at cannabis skaper de samme problemene? Hva skjer med en som er full, og hva skjer med en som er i cannabisrus?

 

Geir

[arcticmonkey]

Jeg vil si at Cannabis er ett narkotisk stoff og ett rusmiddel. Rusmidler er avhengighetsdannende og dermed mener jeg at enkelte personer kan danne en avhengighet til stoffet. Dermed vil det bli som alkohol. Enkelte greier å innta Cannabis med måte, men andre vil blir avhengig og dermed vil dette bli ett problem i samfunnet. Vi har alkohol og røyk. Alkohol går utover enn selv og andre mennesker, mens røyk går mest utover enn selv, men likevel ødeleggende.

 

Jeg syntes at det er nok med alkohol om vi ikke også skulle få Cannabis mener da jeg

 

Absolutt alt som gir nytelse er vanedannende. Skal vi forby sex og porno også fordi folk kan bli avhengig? Skal vi forby kaffe? Skal vi forby dataspill? Cannabis er psykisk avhengighetsskapende, ikke fysisk som alkohol, tobakk og kaffe. Og det å si at det er et rusmiddel og derfor må være vanedannende vitner kun om hvor lite du kan, det er veldig stor forskjell på alle de forskjellige rusmidlene som er ulovlig. Kun 9-10% får problemer med cannabis, til sammenligning er tallet 15% for alkohol.

 

Det du ikke skjønner er at forbudet ikke har noen effekt. Cannabis er veldig tigjengelig i hele Norge allerede. Folk misbruker det allerede. Forbudet bringer kun med seg ekstra samfunnsproblemer som kunne vært unngått, som å gjøre universitetstudenter til kriminelle for at de bruker et rusmiddel som er mildere enn alkohol. Eller gi store inntekter til kriminelle organisasjoner. Du har kanskje ikke fått med deg at meksikanske karteller allerede er i Europa? Og har utpekt Oslo som et mulig senter for deres virksomhet? Hvordan tror du det går hvis meksikanske karteller kommer til Oslo og vil utkonkurrere Oslo gjenger som Hells Angels og b-gjengen? http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=545116

 

 

Samtidig fungerer cannabis for veldig mange kun som en unnskyldning på problemene. De sier at cannabismisbruket har skapt alle problemene, når det i realiteten er deres egen personlighet og latskap som virkelig ligger til grunn. Det er folk som hadde fått problemer med et eller annet uansett, og da er det egentlig bare bra at det var cannabis og ikke noe som faktisk kan ende med dødsfall. Hvorfor skal disse folkene få lov til å være en grunn til at den store majoriteten - som skjønner at det å røyke seg fjern hver dag ikke er smart - ikke får bruke cannabis lovlig?

 

 

[arcticmonkey]

Samme problemer som alkohol har dannet i familiene bortover. F eks faren er dopet på cannabis hver kveld. Dette vil etterhvert føre til problemer og dårlige minner for barna. Dette var bare ett kjapt eksempel jeg tok i farten det finnes sikkert noen bedre også

 

Det er ikke alkohol som har skapt problemene. Det er personene selv som sliter med et eller annet og derfor bruker alkohol. Barnene hadde fått dårlige minner uansett. Det er bare mye enklere å skylde på rusmidlene istedet for å se på de komplekse sosio-økonomiske eller mentale problemene som er den virkelige grunnen.

 

Les det her: http://www.nytimes.com/2013/09/17/science/the-rational-choices-of-crack-addicts.html?pagewanted=all&_r=0

 

"Yes, he notes, some children were abandoned by crack-addicted parents, but many families in his neighborhood were torn apart before crack — including his own."

 

“There seemed to be at least as many — if not more — cases in which illicit drugs played little or no role than were there situations in which their pharmacological effects seemed to matter,”

 

“If you’re living in a poor neighborhood deprived of options, there’s a certain rationality to keep taking a drug that will give you some temporary pleasure,”

 

"So why do we keep focusing so much on specific drugs? One reason is convenience: It’s much simpler for politicians and journalists to focus on the evils of a drug than to grapple with the underlying social problems. "

[Kammizez]

Jeg liker å sammenligne narkotikamisbruk med trafikkulykker. Det er lite som dreper hyppigere enn trafikkulykker. En bil har potensiale til å skape store ødeleggelser, om den brukes uansvarlig. Om det oppstår en bilulykke, er det sjelden noen som skylder på bilen i seg selv, riktig nok. Fordi det er såklart ikke bilen sitt ansvar. Det er føreren sitt. Om sjåføren bruker bilen sin uansvarlig, så er sannsynligheten mye større for at noe galt skal skje, ikke bare for sjåføren selv, men også for andre i nærheten av ham. Om alle hadde klart å kjøre ansvarlig, så ville ulykkene minimeres drastisk.

 

Jeg mener at dette i stor grad kan sammenlignes med bruk av narkotika, med ett unntak; narkotika får all skylden, om noen skulle gjøre skade av det. Om noen misbruker narkotika så ligger det, i de aller fleste tilfeller, noe bak. Enten det er for selvmedisinering, virkelighetsflukt, smertelindring eller noe helt annet.

 

Det er fullstendig idiotisk å fortsatt se på narkotikabruk/misbruk som et kriminelt problem, framfor et helseproblem. Det er utdatert, det er kynisk og det rammer de mest utsatte i samfunnet. Det er en lettvint løsning for myndighetene å bare sette alle disse "verdiløse" medlemmene av samfunnet i fengsel, framfor å gjøre tiltak for å hjelpe dem. Det er også menneskelig natur å ha noe å skylde på. Dette har rusmidler blitt utsatt for nå i over 100 år.

 

Istedenfor å svartmale alle rusmidler, så burde man heller se på hvilke positive virkninger som mange av dem har. Det er på tide å tenke nytt, finne ut av hvordan rusmidler kan hjelpe oss, istedenfor å erklære det som folkefiende nr. 1. Vi må rive oss løs fra tidligere antagelser, og se ting fra nye perspektiver. De aller fleste kan se at krigen mot narkotika er fullstendig feilslått. De kjemper mot noe som ikke kan beseires. Det blir som å helle små bøtter med vann over en brennende by. De kaster bort uendelig masse tid, penger og energi. Rusmidler vil alltid eksistere, og mennesker vil alltid ha behov for å bruke det.

[Thrinduil]

Jeg vil si at Cannabis er ett narkotisk stoff og ett rusmiddel. Rusmidler er avhengighetsdannende og dermed mener jeg at enkelte personer kan danne en avhengighet til stoffet. Dermed vil det bli som alkohol. Enkelte greier å innta Cannabis med måte, men andre vil blir avhengig og dermed vil dette bli ett problem i samfunnet. Vi har alkohol og røyk. Alkohol går utover enn selv og andre mennesker, mens røyk går mest utover enn selv, men likevel ødeleggende.

 

Jeg syntes at det er nok med alkohol om vi ikke også skulle få Cannabis mener da jeg

 

Okay, kommer nå med et litt usaklig innlegg - men synes allikevel det kan belyse diskusjonen godt;

 

 

Sannheten om vann og hvorfor det bør forbys;

- For høyt inntak av vann er dødelig.

- Hver dag dør hundrevis av nordmenn etter å ha drukket vann til frokost.

- 100% av alle nordmenn som bruker narkotika, drikker vann.

- Vann er en inngangsport til sterkere drikker. Alkoholikere starter gjerne med vann, for så å gå over til øl og sprit.

- Vann er den viktigste årsaken til drukningsulykker i Norge.

- Vann forårsaker rust- og råteskader for milliarder av kroner hvert år.

- Samtlige oversvømmelser og tsunamier ville vært unngått uten vann.

 

Det jeg vil frem til med dette er at skal man ulovliggjøre alt som kan ha negative konsekvenser, sitter man plutselig igjen med veldig lite. Skal man ulovliggjøre alle stoffer som gir rus og eventuelle problemer som avhengighet osv - så burde man strengt tatt ulovliggjort alt som gir rus. Det vil si blant annet; Alkohol, tobakk, et utall med legemidler (alle morfinpreparater til bruk for smertelindring for å nevne noe) som også kan gi STERK avhengighet, bensin og lim.

 

Du nevnte i en av postene dine at cannabis (på en generell basis så vidt jeg forstod) burde være ulovlig på grunn av samfunnsmessige problemer som kan oppstå. Hvis du vet om alle bruksområdene til cannabis hadde du kanskje burde du kanskje tenkt deg om. For å gi deg et bilde;

 

Marijuana (russtoffet)

Har flere medisinske egenskaper som kan brukes mot en rekke sykdommer, enten som lindring eller som medisin for å senke utviklingen. Kreft, AIDS, diabetes, søvnløshet og stress er det vist gode og positiv effekt på. I senere tid har forskere funnet ut av at marijuana kan ha en positiv virkning med personer med depresjon og angst. Jeg kan gi deg kilder hvis du ikke tror meg.

Som russtoff, er marijuana i forhold til alkohol og tobakk en lilleputt i forhold til skadevirkninger. Alkohol og tobakk er det bevist at kan forsårsake leversvikt, depresjon, kreft, massive hjerneskader, hjerte- og karsykdommer og alkoholdemens for å nevne noen. Cannabis kan i værste fall utløse schizophreni og psykoser, men så og si utelukkende hos personer som har annlegg for disse sykdommene.

 

Ja, marijuana kan misbrukes, akkurat på lik linje som alkohol og alle stoffer som generelt gir rus. Men det du må tenke på, de som blir misbrukere - vil misbruke stoffet de har valgt uansett om det er lovlig eller ikke. For misbrukernes del er det mye bedre å bli behandlet som mennesker med et problem - og ikke kriminelle med et rusproblem. Dessuten hva samfunnsproblemer gjelder - å lovliggjøre cannabis som rusmiddel slipper man å bruker millioner og milliarder av skattepenger på å arrestere og opprettholde fengselsplasser for noe så simpelt som bruk og besittelse av mindre mengder marijuana. Penger som kunne blitt brukt på å forbedre personers bakenforliggende problemer som har ført til et misbruk. For eksempel depresjon.

 

Dessuten, som det allerede er blitt nevnt tidligere i tråden - hvis man ser til Nederland, så brukes ikke cannabis der i større grad enn andre steder i Europa. Leste også at de har dekriminalisert også tyngre stoffer og gir dette i kontrollerte omgivelser og doser. Dette har alt i alt ført til en nedgang i tyngre stoffmisbrukere, færre dødsfall relatert til rus - og Nederland klarer seg veldig bra til tross for at cannabis selges lovlig. Og bare en liten fun-fact; I USA, ble marijuana ulovliggjort og pekt på som "djevelens plante" og afrikanere ble stemplet som nyttesløse pothoder og skapere av djevelens musikk (jazz b.la) av gul journalisme på 30-40 for å gi dem enda en grunn til å undertrykke dem.

 

Og en siste ting, både politikere og langere er enig om at cannabis burde være ulovlig. Hmm, jeg synes iallefall det er en merkelig tanke.

 

Hemp, industriell cannabis.

Hemp, en form for cannabis som kan brukes industrielt og som mat, men som ikke gir rus. Røyk 5 kg og du blir like fjern som hvis du skulle røykt 5 kg løvetann. Hemp kan brukes i mat, og inneholder veldig viktige næringsstoffen som kroppen trenger. Blant annet 20 forskjellige amino-fettsyrer som kroppen dyrt trenger, jern og veldig høye protein nivåer (noe som gir vegetariene en verdifull kilde).

Hemp inneholder også et av naturens sterkeste fibre som kan produsere klær som er flere ganger så mer slitesterkt enn bomull. Papir som by far utkonkurrerer papir laget av tremasse i form av at det er utrolig slitesterk - og det gulner heller ikke. Samtidig så får man mye mer papir ut av 1 kvadratkilometer hemp enn med trær - så da sparer man skogene og miljøet i tilleg. Man kan forsterke betong med fibrene, noe som gjør den vanvittig mye sterkere. Man får også laget utrolig slitesterkt tau, cellulose og biodiesel. Bare for å nevne noen.

 

Men kanskje du har rett. Samfunnsproblemene cannabis kan produsere i form av avhengighet og misbruk utkonkurerer nok de positive.

Endret 21. september 2013 av Thrinduil