Bør vi legalisere cannabis?

[hfthomas]

Marihuana er hvertfall noe jeg ikke hadde hatt noe i mot å prøve. Det som holder meg unna, er at man tvinges til å oppsøke organiserte kriminelle miljø og får en vare som ikke er deklarert på noe sett og vis.

 

God nok grunn til å la staten ta over markedet.

 

For min del er det ikke kriminelle miljøer, for jeg vet mye av historien til det jeg kjøper. Allikevel er det svartepenger hos mottaker. Kan aldri vite alt, men er bedre enn å kjøpe av skopussern i tvilsomme strøk. Jeg vet ihvertfall at det ikke går til terror og annen dritt. Garantert

 

Alt for mange gode grunner til å legalisere anyway

[Gjest Slettet+9871234]

har postet ca 50 studier om cannabis i denne tråden, bildet er mer ment personlig til Kgun.

alt er ikke positivt med cannabis, å hevde noe slikt er ignorant men de positive sidene veier opp de dårlig minst 100x..

 

Du fortsetter med din møkkaspredning. Kvantitet er ikke det samme som kvalitet. Min første lenke var til forskning.no som etter mitt syn ikke er god nok, men langt bedre enn mye av det tøvet du har klippet og limt fra nettet.

 

Med internett har vi fått en ny type kvakksalvere: De som uhemmet klipper og limer fra mer eller mindre kvalitetssikrede nettsteder. Det er lett å være "spesialist" i dag.

 

Jeg har også skrevet noe i denne tråden, blant annet om svakheten ved de vitenskapelige metoden som brukes av mange fagfolk, herunder psykologer og leger. Jeg har undervist i de statistiske metodene som brukes av leger og kjenner svakheten ved metodene. Den største svakheten ved metodene er at de som regel er partielle (mens de burde være multivariate - dvs. teste for mange faktorer samtidig) og forveksler lineær korrelasjon (samvariasjon) med årsakssammenheng.

Endret 1. februar 2013 av Slettet+9871234

[Gjest Slettet+9871234]

Det kan være at man faktisk blir litt dummere av å røyke hasj, og at man samtidig blir vennligsinnet og snill. Så da tror jeg at jeg velger meg den dumme og snille, fremfor den smarte og slemme.

 

Er det vitenskapelig bevist? Jeg har personlig opplevd det motsatte, å bli truet på livet av en som hadde blandet alkohol og hasj. Da han ble edru var han snill og tam som et lam og ba pent om unnskyldning for sin oppførsel.

 

Vi har overflod av såkalte smarte mennesker her i verden, men mangler rolige og snille individer.

 

Kanskje av såkalte smarte, men ikke av virkelig smarte som for eksempel Niels Henrik Abel. Vi finner overflod av såkalte smarte mennesker på dette forumet.

 

 

Matematikeren Niels Henrik Abel (1802-29) er et av de få absolutte genier i norsk historie.

 

 

som ryddet opp i mye slurv som fantes i matematikken. Noen hevder han med sine arbeider gav matematikere arbeide for hundre år fremover. Noe lignende slurv ser vi i mange såkalte vitenskapelige analyser.

 

Nei, en liten pipe tar ingen spesielt skade av

 

Det er nettopp slike lettvinte holdninger som kan være farlige. Den påstanden er liten trøst for en tung narkoman som nettopp begynte med en liten pipe.

Endret 1. februar 2013 av Slettet+9871234

[Shrooms]

Det er nettopp slike lettvinte holdninger som kan være farlige. Den påstanden er liten trøst for en tung narkoman som nettopp begynte med en liten pipe.

 

Gateway-teorien? Virkelig? Har du ikke fått med deg at den er litt utdatert?

[hfthomas]

han skumleser det han ikke vil høre desverre

[Gjest Bruker-95147]

Er det vitenskapelig bevist? Jeg har personlig opplevd det motsatte, å bli truet på livet av en som hadde blandet alkohol og hasj. Da han ble edru var han snill og tam som et lam og ba pent om unnskyldning for sin oppførsel.

 

 

 

Kanskje av såkalte smarte, men ikke av virkelig smarte som for eksempel Niels Henrik Abel. Vi finner overflod av såkalte smarte mennesker på dette forumet.

 

 

 

 

som ryddet opp i mye slurv som fantes i matematikken. Noen hevder han med sine arbeider gav matematikere arbeide for hundre år fremover. Noe lignende slurv ser vi i mange såkalte vitenskapelige analyser.

 

 

 

Det er nettopp slike lettvinte holdninger som kan være farlige. Den påstanden er liten trøst for en tung narkoman som nettopp begynte med en liten pipe.

 

Hei "kgun" - prøv å les med litt tilbakelente briller! Jeg vet at tingene er ikke bare sort hvitt, men livets erfaringer har lært meg hva som var farlig og hva som var enda farligere, så derfor sier jeg at: en liten pipe skader ingen ... og slenger med hva min bestemor brukte å si (hun skulle liksom være kjent for å være en streng og moralsk indremisjonsk dame, men sånn oppfattet jeg aldri den aktverdige kroppen):

 

alt med måte ...

 

Når det gjelder den vanlige smartheten ser jeg i avisen, at folk skal nektes å sove ute ... Javel, men samtidig er det greit at folk sitter å tigger på gaten, og det er forsåvidt greit. Men når jeg slipper en penge i koppen til den litt rufsete sjelen som sitter der og småhutrer, klarer jeg ikke å glemme at min gave kan være den siste gaven den sjelen trengte for å kverke seg selv på forurenset møkk

 

Så det er nå en pussig moral vi har

 

[iGlenn]

Er det vitenskapelig bevist? Jeg har personlig opplevd det motsatte, å bli truet på livet av en som hadde blandet alkohol og hasj. Da han ble edru var han snill og tam som et lam og ba pent om unnskyldning for sin oppførsel.

 

Er din teori vitenskapelig bevist?

 

Det er sikkert enkelte som kan bli voldelige under cannabisrus, ettersom mennesker reagerer forskjellig på rusmidler, men de aller fleste blir veldig glade og fredelige mennesker på den rusen.

Det er derimot en kjent sak at veldig mange blir voldelige under alkoholrus.

 

Likevel velger du å tro at det var cannabisen ene og alene som gjorde personen voldelig, når du visste at personen hadde ruset seg på alkohol i tillegg, der sistnevnte er et rusmiddel som gjør veldig mange voldelige?

 

Ja, du er virkelig et geni, kgun.

[тurbonєℓℓo]

Bare at dette

 

Du blir dummere av hasj

 

nevnes, burde være grunn nok til aldri å ta sin første sigarett eller cannabis rus.

 

 

Flere kilder som hevder det motsatte:

http://www.nrk.no/vi...logi/1.10873158

 

Dum av hasj – eller?

http://www.forskning...3/januar/345338

 

Burde forresten alt som gjør folk dummere være ulovlig på grunn av dette?

For eksempel sitte å se på Visjon Norge dagen lang?

 

Se også:

 

Dum av hasj - eller?

 

Min påstand:

 

Om man ikke blir dummere av å bruke cannabis, så er man dum som over hodet prøver det.

Det var i alle fall en svært dum påstand... "Dum som prøver det"...

Om man kanskje kan bli dum av å røyke dette svært mye over tid (Ja for det skal jo fryktelig mye til...) da er man kanskje det, men du snakker om at folk er dumme dersom de bare prøverdet... Herregud altså...

Endret 1. februar 2013 av turbonello

[Hyd]

http://www.youtube.com/watch?v=mRUWWtTjHPE

[thepill]

Det er vel stort sett bare alkohol som er lovlig rusmiddel i Norge. Folk ruset på alkohol blir 13 ganger oftere voldelig enn edrue i snitt. Alkohol gjør alså mennesker mer aggressive.

 

Jeg synes hvertfall at det må kunne gå an å samle kunnskap og finne bedre alternativer enn alkohol.

 

Marihuana er hvertfall noe jeg ikke hadde hatt noe i mot å prøve. Det som holder meg unna, er at man tvinges til å oppsøke organiserte kriminelle miljø og får en vare som ikke er deklarert på noe sett og vis.

ja, men hva skjer med de som røyker marihuana? jo, de blir surrete. og hva skjer med samfunnet om vi får like mange dagligbrukere av marihuana som vanlige cigg? hvis 17% av Norges befolkning skal sose rundt, hva skjer da? Har selv møtt innrøka folk som ikke klarer de enkleste regnestykker og sliter med å forstå enkle sammenhenger. Og mange av de som i dag er avhengige begynte med marihuana. så jeg ser ikke vitsen med å legalisere det. de som er dumme nok til å prøve det eller oppsøker slike miljøer får jo skylde seg selv!

[Hyd]

ja, men hva skjer med de som røyker marihuana? jo, de blir surrete. og hva skjer med samfunnet om vi får like mange dagligbrukere av marihuana som vanlige cigg? hvis 17% av Norges befolkning skal sose rundt, hva skjer da? Har selv møtt innrøka folk som ikke klarer de enkleste regnestykker og sliter med å forstå enkle sammenhenger. Og mange av de som i dag er avhengige begynte med marihuana. så jeg ser ikke vitsen med å legalisere det. de som er dumme nok til å prøve det eller oppsøker slike miljøer får jo skylde seg selv!

 

Er det noen som helst grunn for at du frykter at det blir like vanlig at folk røyker Cannabis som det er folk i dag som røyker vanlig tobakk? Dette stemmer i tilfellet ikke med virkeligheten på steder hvor de har innført og legalisert Cannabis.

 

Dine personlige erfaringer med narkiser som ikke klarer å se sammenhengen i ting, som tidligere røyket Cannabis er dessverre ikke noe særlig til argument til å ikke legalisere Cannabis. Det er ikke noe stoff som gjør det lettere for folk å begynne med andre stoffer. Her er det andre sosiale årsaker som vi må jobbe med i samfunnet.

 

Cannabis burde ikke brukes av yngre mennesker hvor hjernen fortsatt er i utvikling, men for ferdig utviklet folk virker det ikke til å forårsake varige skader.

Endret 1. februar 2013 av Hyd

[Kazuo]

Det er vel stort sett bare alkohol som er lovlig rusmiddel i Norge. Folk ruset på alkohol blir 13 ganger oftere voldelig enn edrue i snitt. Alkohol gjør alså mennesker mer aggressive.

 

Jeg synes hvertfall at det må kunne gå an å samle kunnskap og finne bedre alternativer enn alkohol.

 

Marihuana er hvertfall noe jeg ikke hadde hatt noe i mot å prøve. Det som holder meg unna, er at man tvinges til å oppsøke organiserte kriminelle miljø og får en vare som ikke er deklarert på noe sett og vis.

 

Akkurat derfor jeg også holder meg unna cannabis, jeg vil ikke innta noe som jeg ikke har noe peil på innhold,blandings forhold,styrke,type osv.

Selvsagt prøvd cannabis en del ganger, men liker ikke rusen så ønsker prøve noe med høy cbd innhold.

 

Du fortsetter med din møkkaspredning. Kvantitet er ikke det samme som kvalitet. Min første lenke var til forskning.no som etter mitt syn ikke er god nok, men langt bedre enn mye av det tøvet du har klippet og limt fra nettet.

 

Med internett har vi fått en ny type kvakksalvere: De som uhemmet klipper og limer fra mer eller mindre kvalitetssikrede nettsteder. Det er lett å være "spesialist" i dag.

 

Jeg har også skrevet noe i denne tråden, blant annet om svakheten ved de vitenskapelige metoden som brukes av mange fagfolk, herunder psykologer og leger. Jeg har undervist i de statistiske metodene som brukes av leger og kjenner svakheten ved metodene. Den største svakheten ved metodene er at de som regel er partielle (mens de burde være multivariate - dvs. teste for mange faktorer samtidig) og forveksler lineær korrelasjon (samvariasjon) med årsakssammenheng.

flere av forsking rapportene har kommet ifra kjente universitet med verdenskjente forskere, ditt svar tyder bare på at du ikke har tatt deg tid å lese dem..

[Lars Dongeri Oppholdsnes]

ja, men hva skjer med de som røyker marihuana? jo, de blir surrete. og hva skjer med samfunnet om vi får like mange dagligbrukere av marihuana som vanlige cigg? hvis 17% av Norges befolkning skal sose rundt, hva skjer da?

 

NB: Fantasitall gjør at dine innlegg blir useriøse.

 

Vi vet jo alle at det finnes brukere og misbrukere. Heldigvis holder de fleste seg til "en gang iblant" både når det gjelder alkohol og marihuana. Man må jo bare anta at ved legalisering, så vil andelen brukere forskyves noe fra alkohol til marihuana.

 

Jeg har en far som er alkoholiker, og om du ønsker så skal du få en sterk historie om en mor som ble slått ufør og fem små barn med en svært traumatisk barndom. Men jeg tenker vi dropper resten av romatikken rundt den legale alkoholens fortreffelighet.

 

Det vi sikkert kan enes om er at alle rusmidler har sine ulemper. Viljen til å ikke ville akseptere annet en status quo og ikke ny kunnskap er derimot jeg totalt uenig i.

[Gjest Slettet+9871234]

Gateway-teorien? Virkelig? Har du ikke fått med deg at den er litt utdatert?

 

Men ikke motbevist?

 

Dersom fakta (kartet) ikke stemmer med teorien (terrenget) må du endre fakta (kartet) og ikke teorien (terrenget).

[Gjest Slettet+9871234]

han skumleser det han ikke vil høre desverre

 

Og dere bør skaffe dere nye briller.

 

Utfordring:

 

Lei et stort auditorium gjerne med plass til flere hundre tilhørere. Så kan vi diskutere vitenskapelige metoder generelt og de som brukes av medisinere og psykologer spesielt.

[Gjest Slettet+9871234]

Er din teori vitenskapelig bevist?

 

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Ja, du er virkelig et geni, kgun.

 

Hvor sa jeg at det var en teori?

[L4r5]

Men ikke motbevist?

 

Dersom fakta (kartet) ikke stemmer med teorien (terrenget) må du endre fakta (kartet) og ikke teorien (terrenget).

Gateway-teorien/hypotesen er tema for denne undersøkelsen:

http://www.rand.org/pubs/external_publications/EP20021208.html

Omtalt også her: http://norml.org/news/2002/12/03/marijuana-not-a-gateway-to-hard-drug-use-rand-study-saysconclusions-raise-serious-doubts-regarding-the-legitimacy-of-us-drug-policy

 

Konklusjonen er at det er ingen ting som kan forklares med en gateway effekt som ikke kan forklares på andre måter.

 

Om det betyr at den er endelig motbevist eller ikke er et tolkningspørsmål.

[L4r5]

En annen undersøkelse som går mot gateway-hypotesen:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14990863?dopt=Abstract

[Lime Canes]

Men ikke motbevist?

 

Dersom fakta (kartet) ikke stemmer med teorien (terrenget) må du endre fakta (kartet) og ikke teorien (terrenget).

Gateway-teorien har ingen vitenskapelig dokumentasjon i det hele tatt, og det du snakker om er spyttet ut av munnen på Harry Anslinger en gang på 1930-tallet.

 

Den eneste linken som er påvist gjennom 75 års forskning på denne teorien, er den sosiale linken, som igjen skapes av forbudet. Det eksisterer ikke en sammenheng mellom rusmidlene i seg selv.

Endret 1. februar 2013 av Lime Canes

[L4r5]

Tull. I en riktig utført flervariabel analyse vil man stå igjen med de signifikante faktorene.

 

Jeg har selv utført analyser der jeg har sett hvordan innføring av en ny variable har gjort andre variable insignifikante.

Jeg får fortsette å poste lenker til vitenskaplige publikasjoner og undersøkelser da:

http://www.parl.gc.ca/Content/SEN/Committee/371/ille/rep/summary-e.pdf

(Hentet fra denne: http://www.parl.gc.ca/SenCommitteeBusiness/CommitteeReports.aspx?parl=37&ses=1&Language=E&comm_id=85 )