Bør vi legalisere cannabis?

[Rescue me]

Men min mening er at uansett hvilket rusmiddel det er så forderver det sinnet og resulterer i likegyldighet om man misbruker det, så om situasjonen er slik den er i dag og politikere nekter å legalisere uten noen som helst grunn, så mener jeg at alkohol også burde være forbudt, både av prinsippet og all elendigheten man ser i helgene. Hadde man kunne byttet ut alkohol med cannabis som et testprosjekt over 2 uker ville Politiet "tapt" milliarder av inntekter.

Tror ikke det hadde blitt mindre alkoholdrikking om det hadde blitt forbudt, vi har allerede prøvd å forby det i Norge og da gikk det veldig dårlig. Wikipedia artikkel om forbudet (link). Må si man i dag ser mye av de samme problemene med andre narkotiske stoffer.

[Cortinarius rubellus]

Hvis folk ikke tror kirurger og leger er narkomane på høyt plan så er det bare og legge seg inn på rehab. en par ganger så får du se

 

Men når det er sagt så går det en stund før det skjærer seg totalt, hvor lenge man klarer og leve slik varierer såklart fra person til person.

 

Nå er det snakk om harde stoffer og ikke tjall da.

Endret 4. oktober 2010 av Amanita Muscaria

[NicolasDarvas]

 

Tror ikke det hadde blitt mindre alkoholdrikking om det hadde blitt forbudt, vi har allerede prøvd å forby det i Norge og da gikk det veldig dårlig. Wikipedia artikkel om forbudet (link). Må si man i dag ser mye av de samme problemene med andre narkotiske stoffer.

 

Helt klart, men det er av prinsippet jeg nevnte det. Det irrasjonelle ved det ødelegger mer enn et forbud eller legalisering. Det hele er en sak om frihet. Frihet til å kunne gjøre hva man vil, så lenge det ikke skader andre.

[Cortinarius rubellus]

Kunne ikke vært mer enig

[Rescue me]

 

Tror ikke det hadde blitt mindre alkoholdrikking om det hadde blitt forbudt, vi har allerede prøvd å forby det i Norge og da gikk det veldig dårlig. Wikipedia artikkel om forbudet (link). Må si man i dag ser mye av de samme problemene med andre narkotiske stoffer.

 

Helt klart, men det er av prinsippet jeg nevnte det. Det irrasjonelle ved det ødelegger mer enn et forbud eller legalisering. Det hele er en sak om frihet. Frihet til å kunne gjøre hva man vil, så lenge det ikke skader andre.

Er selv også for frihet så lenge det ikke skader andre og er blant annet derfor for å legalisere all narkotika, legalisere prostitusjon (og bordeller for den saks skyld), kasinoer osv. I dag er alle disse tingene ulovlig i Norge, men vi er langt fra kvitt problemene, problemer som kunne vært langt mindre med en legalisering.

 

Men en ting er jeg i mot, det er å gjøre ting av prinsipp selv om man egentlig ikke vinner noe på det, mens andre taper på det.

[NicolasDarvas]

Det er sant, men noen ganger nødvendig for å få fram et poeng til korttenkte. Hvis alkohol hadde blitt forbudt hadde brukerne (de fleste) blitt satt i samme bås som cannabisforkjemperne og kansje fått opp øynene litt og spilt på samme lag. Altså slik det er nå bryr de seg ikke for det angår ikke dem. Slik er det når det gjelder alt annet også.

Endret 4. oktober 2010 av NicolasDarvas

[Rescue me]

Det er sant, men noen ganger nødvendig for å få fram et poeng til korttenkte. Hvis alkohol hadde blitt forbudt hadde brukerne (de fleste) blitt satt i samme bås som cannabisforkjemperne og kansje fått opp øynene litt og spilt på samme lag. Altså slik det er nå bryr de seg ikke for det angår ikke dem. Slik er det når det gjelder alt annet også.

Så du hadde faktisk vært for å forby alkohol som hadde ført til at minst 50% av befolkningen hadde blitt kriminell, staten hadde tapt masse penger, organisert kriminalitet hadde økt, mer hjemmebrenning, potensielt farlig smuglersprit, gjort drikking mer skjult og ført til generelt sett mer sterk sprit kontra øl og vin?

 

Selv er jeg bare glad for at alkohol er lovlig og setter pris på ett hvert rusmiddel som blir lovlig selv om jeg ikke nødvendigvis bruker det. Så lenge det er et marked for et rusmiddel vil det være noen som forsyner det, man kan rett og slett ikke bli kvitt rusmidler med lov, måtte i så fall være en syk politistat. Angående cannabis ser det jo ut til at det går riktig vei nå, først California nå i november hvor det forhåpentligvis blir legalisert, så følger vel flere land etter, Nederland har jo blant annet Party for Freedom gjort et bra valg (de er for full legalisering), mens Danmark har snakket om å åpne coffeeshops og i Norge har vi Thorvald Stoltenberg utvalget. Man ser bare at flere og flere går mot en legalisering og når noen først begynner tror jeg flere begynner å følge etter. Blir spennende å følge med på, har selv trua på at det skal bli legalisert i Norge før 2020.

[Notelitten]

Så du hadde faktisk vært for å forby alkohol som hadde ført til at minst 50% av befolkningen hadde blitt kriminell, staten hadde tapt masse penger, organisert kriminalitet hadde økt, mer hjemmebrenning, potensielt farlig smuglersprit, gjort drikking mer skjult og ført til generelt sett mer sterk sprit kontra øl og vin?

 

Cannabis har blitt benyttet av minst 40% av unge i Norge, de er alle kriminelle, staten har tapt utrolig mye på potensiell cannabis avgift. Cannabis betaler i dag for organisert kriminalitet. Hjemmegroing av cannabis hender. Og potensielt farlig cannabis er i gatene i Norge (Glass-cannabis).

 

Jeg må si at det du sier her er jo akkurat det samme som hender med cannabis.

[Rescue me]

Så du hadde faktisk vært for å forby alkohol som hadde ført til at minst 50% av befolkningen hadde blitt kriminell, staten hadde tapt masse penger, organisert kriminalitet hadde økt, mer hjemmebrenning, potensielt farlig smuglersprit, gjort drikking mer skjult og ført til generelt sett mer sterk sprit kontra øl og vin?

 

Cannabis har blitt benyttet av minst 40% av unge i Norge, de er alle kriminelle, staten har tapt utrolig mye på potensiell cannabis avgift. Cannabis betaler i dag for organisert kriminalitet. Hjemmegroing av cannabis hender. Og potensielt farlig cannabis er i gatene i Norge (Glass-cannabis).

 

Jeg må si at det du sier her er jo akkurat det samme som hender med cannabis.

Jepp, skrev et lengre innlegg om cannabis på forrige side .

Endret 4. oktober 2010 av Kun10kr

[Lange]

Mener ikke begge dere at cannabis bør bli lovlig? hva krangler dere om ><

[Rescue me]

Mener ikke begge dere at cannabis bør bli lovlig? hva krangler dere om ><

Krangle? Neida .

[Lime Canes]

Problemet er at tilgjengelighet gjør at bruken øker! Ser man på hvordan det ble med ølforbruket i Namsos når det begynte å bli solgt øl på butikker, så gikk ølsalget drastisk opp. Tilsvarende var det også i Nederland etter legalisering, så hva sier noe om at det ikke vil bli likedan i Norge?

I Nederland solgte de det omtrent i skolekantina på 70-tallet. Det er ikke dét man først og fremst ønsker. Se på vinmonopolet. DER burde man hatt en hylle for cannabis, ikke på Narvesen.

 

Det er fortsatt fryktelig rart å lese om motstanden mot cannabis, da spesielt når man stort sett motargumenterer seg selv. At cannabisbrukere ofte er linket opp mot kriminalsaker er fordi det er forbudt. Det er også morsomt at SAMTLIGE av de jeg har diskutert dette med de siste årene aldri har prøvd stoffet. Da er det også fryktelig lett å tro at det gjør deg kjempefarlig og voldelig.

 

Det er uansett et grovt brudd på menneskerettighetene å kriminalisere dette stoffet.

[reversfaen]

Problemet er at tilgjengelighet gjør at bruken øker! Tilsvarende var det også i Nederland etter legalisering, så hva sier noe om at det ikke vil bli likedan i Norge?

 

Dette er egentlig ikke nevneverdig da bruken gikk kun 'litt' opp for så å gå tilbake til Ca. det det var når det var forbudt og holde seg der forholdsvis stabilt. De som vil ha det får tak i det.

+ bruk blant unge har gått ned både i nederland og portugal etter at de endret lovene.

Endret 7. oktober 2010 av reversfaen

[Lime Canes]

... mens Norge og USA er blant verstingene. Det er bortimot dobbelt så mange cannabisbrukere pr. innbygger i USA som i Nederland. Men det bryr ikke regjeringen seg om, for da blir USA kjempesinna på oss.

 

Tallene fra Portugal er for øvrig nesten sjokkerende positive.

Endret 7. oktober 2010 av Magnusjs

[Kenny Bones]

I Portugal har vistnok biltyverier gått opp etter at narkotika ble gjort lovlig Ukjent om det kan ha noen sammenheng med

Men det er jo logisk å tro at økt tilgjengelighet øker bruk, men ha litt tro på dine landsmenn da. Folk går ikke rundt og doper seg konstant, slik barnepasse-politikk trenger vi ikke.

[Itspersonal]

 

Det er fortsatt fryktelig rart å lese om motstanden mot cannabis, da spesielt når man stort sett motargumenterer seg selv. At cannabisbrukere ofte er linket opp mot kriminalsaker er fordi det er forbudt. Det er også morsomt at SAMTLIGE av de jeg har diskutert dette med de siste årene aldri har prøvd stoffet. Da er det også fryktelig lett å tro at det gjør deg kjempefarlig og voldelig.

 

Det er uansett et grovt brudd på menneskerettighetene å kriminalisere dette stoffet.

 

Grunnen til at cannabis ofte er linket opp mot kriminalsaker er ikke fordi det er forbudt. Om stoffet var lovlig, ville ikke kriminelle cannabisbrukere pludselig gjøre mindre andre lovbrudd enn røyking.

Som andre har antydet vil kriminelle finne andre måter å tjene penger på om cannabis blir legalisert, enten om det f.eks er biltyveri eller salg av andre narkotiske middler.

 

Hvordan er dette et grovt brudd på menneskerettighetene?

 

Jeg er absolutt for legalisering av cannabis for medisinsk bruk, noe som også avstemmningen på toppen av siden viser at de fleste her er.

Det virker derimot ut som de fleste som faktisk skriver noe i tråden argumenterer for medisinsk bruk, men egentlig bare ønsker å ta seg et blås uten å bryte loven.

Endret 7. oktober 2010 av Itspersonal

[Kenny Bones]

Jeg ønsker begge deler

 

Men helt alvorlig, medisinsk bruk er én ting. Det er for meg selvsagt og krever ingen videre diskusjon. Det samme gjelder også for industrielt bruk.

Personlig bruk derimot blir det diskusjonen egentlig bør handle om. Og for meg er det også rimelig åpenbart at må skje.

Mest pga fordelene det ville gitt markedet rent generelt. For det første, adskillelse av markdet = enorm fortjeneste på utrolig mange måter.

Mindre folk hadde havnet i disse miljøene, samt at sterkere narkotika ville blitt mer uglesett enn det er nå. Hvorfor? Hovedsaklig fordi det vill krevd langt mer innsats for å få tak i sterkere stoffer. Langt mindre folk ville havnet tilfeldig i miljøene, noe som i ganske stor grad skjer per dags dato.

For det andre, massevis av skatteinntekter, samt fjerning av det illegale markedet. Noe som ville ført til at langerne ikke hadde hatt noe særlig marked lenger.

 

Alt dette kontra "kanskje folk hadde røyket mer om cannabis hadde vært legalisert" er ikke noen diskusjon slik jeg ser det.

[Itspersonal]

Men helt alvorlig, medisinsk bruk er én ting. Det er for meg selvsagt og krever ingen videre diskusjon. Det samme gjelder også for industrielt bruk.

Personlig bruk derimot blir det diskusjonen egentlig bør handle om. Og for meg er det også rimelig åpenbart at må skje.

 

Jeg er helt enig i dette. Det nytter ikke å argumentere for legalisering for medisinsk bruk, hvis det er personlig bruk som er ønsket. Det er to vidt forskjellige ting.

 

Mindre folk hadde havnet i disse miljøene, samt at sterkere narkotika ville blitt mer uglesett enn det er nå. Hvorfor? Hovedsaklig fordi det vill krevd langt mer innsats for å få tak i sterkere stoffer. Langt mindre folk ville havnet tilfeldig i miljøene, noe som i ganske stor grad skjer per dags dato.

 

Dette er den beste begrunnelsen jeg har sett så langt for total legalisering.

Dette skille mellom cannabis og tyngre stoffer så jeg i Australia (bodd over flere år) der cannabis var nesten vanlig på fest blant 'normale' mennesker, mens tyngre stoffer hadde helt andre miljø, mer lignende det vi ser i Norge av rusmiljø.

Dette gjør selvfølgelig at personer som ønsker å teste eller bruke cannabis ikke trenge å rote seg inn i belastede miljøer som kan ha en negativ påvirkning.

 

Problemet mitt er uansett at det er et narkotisk stoff som kan langt forverre psykiske lidelser i tillegg til at det gir nedsatt vurderingsevne.

 

Når det kommer til fjerning av det illegale markedet som du nevner, er jeg derimot uenig. Om langerene av cannabis ikke har et marked lenger, vil de naturligvis gå over til andre metoder for å tjene penger. For langerne så er det jo ikke cannabis det handler om, men nettopp å tjene penger.

Om du fjerner et marked, vil et annet blomstre.

 

Jeg tror det er viktig å kunne se flere sider av saken og ikke blindt argumentere for legalisering uten å se at det faktisk kan være en del negative konsekvenser med total legalisering, spesielt av langvarig eller hardt bruk (og jeg snakker ikke nødvendigvis bare om fysiske, men f.eks. apati og forverring av psykiske lidelser).

Endret 7. oktober 2010 av Itspersonal

[Wakarimasen]

Jeg tror at det å legalisere cannabis vil minske trangen til å bruke det ettersom det ikke er imot loven lenger. Jeg som ungdom kan si såpass at når det er ulovlig er det mye mer attraktivt. Så klart vil flere ungdommer prøve det hvis det blir legalt men jeg tror ikke mange kommer til å begynne å bruke det.

[Hugo_Hardnuts]

Grunnen til at cannabis ofte er linket opp mot kriminalsaker er ikke fordi det er forbudt. Om stoffet var lovlig, ville ikke kriminelle cannabisbrukere pludselig gjøre mindre andre lovbrudd enn røyking.

Som andre har antydet vil kriminelle finne andre måter å tjene penger på om cannabis blir legalisert, enten om det f.eks er biltyveri eller salg av andre narkotiske middler.

Hvilke lovbrudd, annet enn innføring/smugling, kjøp/salg og bruk/besittelse av cannabis, er det cannabisbrukere i så stor grad er innblandet i da? Utover kriminaliteten som direkte kan knyttes til at stoffet er forbudt, så tviler jeg sterkt på at cannabisbrukere er noe særlig mer kriminelle enn folk som feks. drikker alkohol. Men nei, de som er kriminelle utover at de benytter cannabis vil nok fortsette å være det ved en legalisering ja.

 

Ja, de som livnærer seg av innførsel og salg av cannabis vil nok finne andre illegale inntektskilder, men alle de ressursene som brukes på å straffeforfølge vanlige "lovlydige" cannabisbrukere kan settes inn andre steder. Kanskje vil vi også se et fall i rekrutteringen til de illegale markedene fordi cannabis nok er en inngangsport for mange.

 

...egentlig bare ønsker å ta seg et blås uten å bryte loven.

Er det så rart da? Rus har alltid vært en del av menneskers liv og kommer til å være det i all overskuelig fremtid. Det meste tyder på at mildt og moderat cannabisbruk ikke har større skadevirkninger enn tilsvarende alkoholforbruk, kanskje heller tvært i mot. Hvorfor det ene da er lovlig, mens det andre er forbudt, blir jo da ganske sprøtt. Burde ikke folk få ta det valget selv?

 

Jeg ser helt klart negative sider også ved en legalisering, men jeg klarer ikke helt å se hvordan disse overskygger dem man ser ved dagens forbud.

 

DrHawkins: Jeg ser det du kaller for "innrøkt" er det vi andre kaller for "tilvendt". Selvfølgelig vil det være slik at når en tilvennes et stoff, så vil det kreves høyere dose for at man skal få en rusopplevelse. Derfor kan man i starten ta ett trekk og bli "satt ut", mens samme dose knapt er merkbar når man er tilvendt/innrøkt. Det betyr derimot ikke at de negative sidene ved cannabis kun gjelder for personer som ikke er innrøkt. Den sløvheten og apatien som jeg og andre her sikter til, er den man ved høyt forbruk opplever utenover den tiden man er direkte ruspåvirket, og som i forskningen benevnes som nedsatte psykomotoriske og kognitive funksjoner.