Bør vi legalisere cannabis?

[Lillekrek]

Du kunne forresten også si at det å blande alkohol med cannabis gjør alkoholen mye mer skadelig, ingen av påstandene er objektive så prøv å unngå slike formuleringer.

 

Enig i det, men poenget er at alkoholen allerede ER avkriminalisert, men i det du gjør cannabis avkriminalisert er det, i teorien, lovlig å blande disse stoffene.

[tjaa]

Shit happens når man skriver fort, men så opplyst og intelligent som du selv er, er du sikkert klar over at alle mennesker er disponerte over bivirkningene til cannabis, kun, i form av å være menneske.

Disponerte i større eller mindre grad. Og ja, det er snakk om mennesker, men i flere former... Flertallet finner ut at de tåler cannabis godt, mens noen blir bare uvel både fysisk og psykisk og har ingen glede av rusen.

 

Når må du igjen skinne med din fantastisk lysende intelligens og fortelle meg hva det mener med "men har langt færre skadevirkninger enn mange legale som selges fritt.". Legale hva? Er det KUN snakk om legalisering av cannabis som legemiddel? Er det legemiddel du snakker om her?

Svært så opptatt du er av å ironisere her? Dette er overtramp nr. 2, og får vi for mye av sånt vil du nokså fort få "ferie" herfra.

 

Nok om det... Det jeg mener er at legalt får du kjøpt alkohol, tobakk og snus og en hel haug av nytelsesmidler og matvarer/snop, med farlig fett og innhold som man skal ha begrenset mengde av for å unngå problemer. Dette må vi passe på sjøl og følge med på hva forskningen sier. Det er stort sett risikabelt å leve, naturlig nok og takk for det

 

Og ikke minst, hva er myndighetens urettferdige behandling av folk som røyker cannabis. Det er ulovlig, og norsk lov skal følges i Norge, er vel der det går.

Er nok her det butter totalt vil jeg tro. Enda en som ikke evner å se at den samme loven gjør større skade enn nytte, og bør endres?

[geebs]

Og ikke minst, hva er myndighetens urettferdige behandling av folk som røyker cannabis. Det er ulovlig, og norsk lov skal følges i Norge, er vel der det går.

De er jo som å si at det er ulovlig fordi det er ulovlig og derfor rettferdig. Poenget vi prøver å få fram er at cannabis skulle ikke vært kriminalisert i utgangspunktet. Det kan gi mange mennesker et tryggere og mildere alternativ til alkohol (som er en ganske brutal rus hvis du sammenligner) og en person som bestemmer seg for å røyke en kveld sammen med noen bekjente i stedet for å drikke seg full vil gjøre mindre skade på både seg selv, familien sin og på samfunnet.

 

THC-kontroll for bilister er selvfølgelig nødvendig, du burde aldri kjøre under noen som helst form for rus. Så lenge du sitter hjemme hos deg selv eller til noen du kjenner og puffer vekk ser jeg virkelig ikke hvordan det er nødvendig å straffe mennesker for den aktiviteten, den er mer harmløs enn å spise burgere.

[Lillekrek]

Shit happens når man skriver fort, men så opplyst og intelligent som du selv er, er du sikkert klar over at alle mennesker er disponerte over bivirkningene til cannabis, kun, i form av å være menneske.

Disponerte i større eller mindre grad. Og ja, det er snakk om mennesker, men i flere former... Flertallet finner ut at de tåler cannabis godt, mens noen blir bare uvel både fysisk og psykisk og har ingen glede av rusen.

 

Når må du igjen skinne med din fantastisk lysende intelligens og fortelle meg hva det mener med "men har langt færre skadevirkninger enn mange legale som selges fritt.". Legale hva? Er det KUN snakk om legalisering av cannabis som legemiddel? Er det legemiddel du snakker om her?

Svært så opptatt du er av å ironisere her? Dette er overtramp nr. 2, og får vi for mye av sånt vil du nokså fort få "ferie" herfra.

 

Nok om det... Det jeg mener er at legalt får du kjøpt alkohol, tobakk og snus og en hel haug av nytelsesmidler og matvarer/snop, med farlig fett og innhold som man skal ha begrenset mengde av for å unngå problemer. Dette må vi passe på sjøl og følge med på hva forskningen sier. Det er stort sett risikabelt å leve, naturlig nok og takk for det

 

Og ikke minst, hva er myndighetens urettferdige behandling av folk som røyker cannabis. Det er ulovlig, og norsk lov skal følges i Norge, er vel der det går.

Er nok her det butter totalt vil jeg tro. Enda en som ikke evner å se at den samme loven gjør større skade enn nytte, og bør endres?

 

Det er jo uomtvistelig at alle som røyker cannabis får bivirkninger som gjør skader på kroppen, uansett hvor høy toleranse terksel en individuelt har. Når THC nedbrytes i kroppen får man jo bi-stoff i form av metabolitter. Disse fungerer som hormonhermer og det er aldri bra for kroppen å få slike stoffer. Det berømmelige "avmotivasjonssyndromet", er tilengt dette, ikke at det er støttet av noe som helst forskning egentlig. Bare et par kvasi undersøkelser.

 

Altså, fett mat er ikke usunt i seg selv, tobakk og alkohol absolutt, burde disse stoffene også vært ulovlige? Annen debatt. Men det er helt uomtvistelig at cannabis er farligere enn fett mat, dersom man moderer begge. Faktisk er kroppen din avhengi av matt med mye fett for å fungere bra, feks fisk.

 

Sant nok, jeg problemer med å se at strf § 162 gjør større skade enn nytte. Jeg vil anbefale deg å lese forarbeidene til den paragrafen så forstår du helt sikkert hvorfor den er, slik den er. Og hvordan innføringen av den paragrafen faktisk har gjort cannabis til eget bruk en mindre forseelse enn en større forbrytelse. Så gjerne fortell meg hvorfor

[Lillekrek]

Og ikke minst, hva er myndighetens urettferdige behandling av folk som røyker cannabis. Det er ulovlig, og norsk lov skal følges i Norge, er vel der det går.

De er jo som å si at det er ulovlig fordi det er ulovlig og derfor rettferdig. Poenget vi prøver å få fram er at cannabis skulle ikke vært kriminalisert i utgangspunktet. Det kan gi mange mennesker et tryggere og mildere alternativ til alkohol (som er en ganske brutal rus hvis du sammenligner) og en person som bestemmer seg for å røyke en kveld sammen med noen bekjente i stedet for å drikke seg full vil gjøre mindre skade på både seg selv, familien sin og på samfunnet.

 

THC-kontroll for bilister er selvfølgelig nødvendig, du burde aldri kjøre under noen som helst form for rus. Så lenge du sitter hjemme hos deg selv eller til noen du kjenner og puffer vekk ser jeg virkelig ikke hvordan det er nødvendig å straffe mennesker for den aktiviteten, den er mer harmløs enn å spise burgere.

 

Ingen kan vel påstå at den er mer harmløs enn å spise burgere akkurat...Så fremst man ikke er ekstremt overvektig i utgangspunktet, men da burde en vel strengt talt heller ikke røyke noe som medfører lavere blodtrykk. Det er en grunn til at vi har den lovgivningen vi har, kommer av gode gamle legemiddelloven § 43 og nå strf § 162. De finnes for en grunn, med tanke på bivirkningene cannabis har på et menneske ol. Du kan lese forarbeidene og høringsnotatene på lovdata.no om du selv ønsker.

[-FrittMenneske]

Min teori går ut på at alt som vokser på denne jord er til for at mennesker skal kunne nyte det. Spise, røyke, drikke etc. Det som vokser i naturen er bra, så lenge det er tilbredt på riktig måte.

Derfor tror jeg cannabisplanten vokser for at vi skal kunne bruke den, ikke at den skal være ulovlig.

Når det gjelder psykiske skadevirkninger, tror jeg ikke det finnes noen dokumentert effekt utover det folk selv har erfart gjennom tidene.

Cannabisplantasjer i Norge er vakkert, og jeg har en dag planer om å dyrke selv når jeg får mitt eget hus

Endret 8. mai 2009 av -FrittMenneske

[michael691]

''As long as it grows from the ground, it is okay''

 

bare så lenge det ikke er prosessert med tusenvis av kjemikalier.

[Lillekrek]

Min teori går ut på at alt som vokser på denne jord er til for at mennesker skal kunne nyte det. Spise, røyke, drikke etc. Det som vokser i naturen er bra, så lenge det er tilbredt på riktig måte.

Derfor tror jeg cannabisplanten vokser for at vi skal kunne bruke den, ikke at den skal være ulovlig.

Når det gjelder psykiske skadevirkninger, tror jeg ikke det finnes noen dokumentert effekt utover det folk selv har erfart gjennom tidene.

Cannabisplantasjer i Norge er vakkert, og jeg har en dag planer om å dyrke selv når jeg får mitt eget hus

 

De psykiske skadevirkningene er dokumentert, og i stor grad! Gå på helsedirektoratets hjemmesider og se på studier gjort både i Norge og i utlandet. Derimot kan man ikke tilsi at alle vil oppleve dem, og de er også en påvirkning av miljø og det enkelte individs toleranse ovenfor slike stoffer.

[Geir M]

Min teori går ut på at alt som vokser på denne jord er til for at mennesker skal kunne nyte det. Spise, røyke, drikke etc. Det som vokser i naturen er bra, så lenge det er tilbredt på riktig måte.

Dette er tull, det finnes mange ting ute i naturen som er dødelig giftig selv ved små doser. Cannabis er imidlertid ikke en slik ting.

[Derfern]

Min teori går ut på at alt som vokser på denne jord er til for at mennesker skal kunne nyte det. Spise, røyke, drikke etc. Det som vokser i naturen er bra, så lenge det er tilbredt på riktig måte.

New Age bullshit filosofi. Akkurat denne holdningen baner vei for all slags sudovitenskap (healing, astologi, homøopati osv) som forurenser verden i dag.

[WaterMarked]

Forurenser verden i dag. lol.

Spørsmålet er vell heller, er det ikke litt unaturlig å forby naturen?

Man blir ikke straffet for å spise dødelige planter, kun selektivte planter\urter som kan brukes til rus eller helse.

[Derfern]

Forurenser verden i dag. lol.

Spørsmålet er vell heller, er det ikke litt unaturlig å forby naturen?

Man blir ikke straffet for å spise dødelige planter, kun selektivte planter\urter som kan brukes til rus eller helse.

nei det sa jeg da heller ikke. Men holdningen om at alt i naturen er bra og skal nytes er feil. Nå er jeg FOR legalisering av cannabis men jeg legger meg faen ikke flat for new age wo-wo argumenter.

Endret 8. mai 2009 av Derfern

[geebs]

Sier meg fullstendig enig. Kun fordi noe er naturlig betyr ikke at det er sunt, bra eller burde bli brukt ukontrollert, eller være tilgjengelig for alle og enhver for den saks skyld. Det som kommer fra naturen er kun en kjemisk forbindelse på lik linje som absolutt alt annet og burde bli behandlet deretter. Jeg mener fortsatt ikke, og du vil bli overrasket over hvor mange leger som sier seg enig i meg, at det er noen vitenskapelig gyldig grunn til å holde cannabis kriminalisert.

 

Edit:!

Endret 8. mai 2009 av EloX

[Derfern]

at det er noen vitenskapelig gyldig grunn til å holde cannabis kriminalisert.

tror du glemte- ....IKKE er noen vitenskapelig gyldig grunn til å holde cannabis kriminalisert

[geebs]

Jepp, det er fikset.

 

Tenkte jeg skulle dele med dere hva som skjedde på skolen min i dag.

Vi fikk besøk av et par politimenn som da hadde med en narkobikkje. Det var ingen som hadde noe på seg eller noe slikt, men vi fikk jo selvfølgelig moralpreiken som alltid. Det som sjokkerte meg virkelig var at de oppfordra oss til å holde oss unna mennesker som røyker, selv om de er vennene våre. De sa dette fordi om bikkja deres reagerer på deg så vil du måtte gå i gjennom en lang prosess og blir du tatt med noe får du en bot, selvom det ikke var ditt.

 

For en forferdelig tankegang! Ikke en gang UMNs president benekter at cannabis er et mildere rusmiddel enn alkohol, og politiet vil nå at vi skal segregere de menneskene som velger å ta det rimelige valget fra samfunnet? Jeg ble virkelig provosert av dette. Alle grunnene de ga for at vi ikke skulle benytte oss av cannabis var fordi da kunne vi bli tatt og at det faktisk ikke var verdt det. Slik skremselspropaganda gir en aktivist bare mer mot til å fortsette på den samme veien og får meg til å innse at ikke en gang politiet benekter at cannabisforbudet skader mer enn det gjør godt.

[Basusjernet]

Har sagt det før, og jeg sier det igjen. "Narkomane" er det 21-århundrets hekser.

 

(edit2)

 

Her stod det opprinnelig noen pirkete ord om en skrivefeil i teksten til Elox litt lenger opp, men jeg redigerte det bort siden det var såpass off-topic. Innlegget under her, av Elox, var et svar til det, og ikke noe annet.

Endret 9. mai 2009 av Mirzá_Rezá_Kirmán

[geebs]

Huffameg

Ja, selvfølgelig har du rett og igjen er det fikset!

[Ravusy]

Huffameg

Ja, selvfølgelig har du rett og igjen er det fikset!

Ingenting er fikset og brukerne av rusmidler på narkotika listen er fortsatt stigmatisert.

 

Ingenting hindrer meg fra beruselse på alkohol, noe jeg er nå; en tilstand hvor jeg kan si mye jeg vil angre på, men det vil jeg ikke idag. En ting jeg kan si, er at jeg heller ville vært ruset på cannabis i sosiale sammenhenger, for imorgen vil jeg kanskje være fyllesjuk og da blir hele lørdagen borte i en dag full av paracet og total giddaslaushet.

 

Dere motstandere hvor sjuke er etter en dag med fyll? Jeg går aldri på nachspiel, men dere gjør det sikkert. Så fortell hvor "borte vekk" dere føler dere når fylla deres er over!

Endret 9. mai 2009 av Svedge

[Pseudopod]

Vanskelig å legalisere marijuana, siden det er politisk selvmord å foreslå det (for medisinske grunner, kanskje ikke et like stort selvmort). Selv skulle jeg gjerne sett det helt legalisert.

[Basusjernet]

Huffameg

Ja, selvfølgelig har du rett og igjen er det fikset!

Ingenting er fikset og brukerne av rusmidler på narkotika listen er fortsatt stigmatisert.

 

Ingenting hindrer meg fra beruselse på alkohol, noe jeg er nå; en tilstand hvor jeg kan si mye jeg vil angre på, men det vil jeg ikke idag. En ting jeg kan si, er at jeg heller ville vært ruset på cannabis i sosiale sammenhenger, for imorgen vil jeg kanskje være fyllesjuk og da blir hele lørdagen borte i en dag full av paracet og total giddaslaushet.

 

Dere motstandere hvor sjuke er etter en dag med fyll? Jeg går aldri på nachspiel, men dere gjør det sikkert. Så fortell hvor "borte vekk" dere føler dere når fylla deres er over!

 

Han mente en skrivefeil i posten over. Misforståelse alt sammen.