Bør vi legalisere cannabis?

[BuffyAnneSummers]

Men margiluhana leder ikke til hardere stoff om det er lovlig.

 

Nettopp. For da slipper man å bli tilbudt andre stoffer siden dealeren din 'plutselig' er gått ''tom''. Douchbag move for å få deg hekta på andre stoffer i tillegg.

[L4r5]

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=10053320

Relevant for tråden.

[Spartapus]

Skuffende, ja. København ser ut til å lide samme skjebne som Amsterdam og blir overkjørt av sentrale myndigheter. Det er synd med tanke på hvor mye skade forbudspoltikken påfører samfunnet både økonomisk og sosialt, og meningsløst med tanke på at røyk og alkohol er fullt lovlig. Jeg tror man trenger et generasjonsskifte, for mange av dagens politikere har vokst opp med en kunstig farliggjøring av cannabis - i motsetning til normalisterte rusmidler som sigaretter og alkohol - og den sitter så dypt at rasjonelle argumenter ikke får veid opp.

[L4r5]

Jeg tror det er et generasjonskifte på vei. Det eneste som stopper det er det faktum at vi lever så lenge her i landet at det tar tid før gamlingene faller fra.

[Hardrocktarzan]

Problemstillingen er vell:

 

Er det riktig å kriminalisere brukere av et svakt rusmiddel?

 

1)Når rusmiddelet er mindre farlig enn andre rusmidler som er tillat.

2|1) Når brukerene vet risikoen og tar valget helt selv.

3) Når kriminaliseringen fører til at uskyldig salg av rusmiddelet er en stor inntektskilde for bander som finansierer eller utfører alvorlige og kriminelle handlinger.

 

Da kan man lett se at man kan ta 2 fluer i en smekk og føye til en bonus av avgiftskroner oppå det hvis man legaliserer regulert salg og bruk av det svake rusmiddelet som passer inn i det nevnt ovenfor.

 

Det sier seg selv at butikk kjeder vil lett utkonkurere bander i både pris , kvalitet og garanti.

 

Vinn vinn

[Notelitten]

For å stille et interessant spørsmål; er det riktig å kriminalisere brukere av rusmidler generelt?

[L4r5]

Kan vi ikke ta den debatten i andre tråder? Det blir mer oversiktlig slik. Her diskuterer vi cannabis.

[Lilac1]

Jeg tror man trenger et generasjonsskifte, for mange av dagens politikere har vokst opp med en kunstig farliggjøring av cannabis - i motsetning til normalisterte rusmidler som sigaretter og alkohol - og den sitter så dypt at rasjonelle argumenter ikke får veid opp.

 

Generasjonen som innførte forbudet var gamle allerede på sekstitallet, og stolte medlemmer av både "usa har alltid rett" og "alt er farlig" foreningene. Har diskutert cannabisproblematikk med mange, og det er skremmende hvor mange unge mennesker som benytter norges lover som moralsk rettesnor i debatten.

Endret 14. mai 2012 av Lilac1

[Spartapus]

At noe er ulovlig kan hvertfall ikke være et moralsk argument i seg selv. Var det det ville man aldri kunnet endret noe lovverk og vi ville fortsatt straffet homofili, utroskap og svart magi.

[004]

Flertallet bestemmer, riktig?

 

Hva slags flertall var det på 60-tallet kontra nå? Og var det egentlig et flertall den gangen når en slik lovendring var påvirket av FN?

 

I mine øyne er ikke forbudet mot "narkotika" legitimt. Hva enn "narkotika" er, ettersom det er svært få substanser på Narkotikalisten til Statens Legemiddelverk som fakisk er narkotiske.

Endret 16. mai 2012 av 004

[Notelitten]

Narkotika er en betegnelse på et ulovlig stoff rusmiddel.

Endret 16. mai 2012 av Notelitten

[004]

Narkotika er en betegnelse på et ulovlig stoff rusmiddel.

 

Ja, slik er det desverre blitt.. Men ordet "narkotikum" omfatter en av flere stoffer som er smertelindrende, søvndyssende e.l. Mens ordet "narkotika" beskriver alle av disse. Narkotika kan f.eks være opiater eller barbiturater. Et opiat kan være morfin som brukes ved sterke smerter på sykehus. Et barbiturat kan være pentobarbital som brukes til avlivning av dyr hos vetrinærer, men også avlivning av mennesker i Georgia, USA.

 

Hva er grunnen til at rusgivende substanser som slettes ikke kan betegnes som narkotika, eller narkotiske er tilført en gruppe som kalles "narkotika"?

 

Det er selvfølgelig for å stigmatisere alle som velger å bruke et ulovlig rusmiddel. Alle kan tenke seg til hva de assosierer ord som "narkotika" og "narkoman" med.

 

Edit: Og ordet "narkoman", dvs. "narkomani" betegner mennesker som har en sykelig trang til å ruse seg.

Endret 16. mai 2012 av 004

[del_diablo]

Har diskutert cannabisproblematikk med mange, og det er skremmende hvor mange unge mennesker som benytter norges lover som moralsk rettesnor i debatten.

 

En relevant ankedote: Vi skulle diskutere abort i en RLE time en gang.... Noen gikk så langt at de trodde at avkuttingsgrensen på abort faktisk var bestemt etter vitenskapelige prinnsipper. "Vent, hadde ikke Sverige en annen abortgrense?" sa jeg.. og det neste som ble sagt var mer eller mindre: "MEN LOVEN MÅ VÆRE I OVERENSTEMMELSE MED VIRKELIGHETEN!".....

Også har jeg hørt pappa mer eller mindre si "Loven er logisk og i enstemmelse med virkeligheten" indirekte, men tipper det er bullshit. Videre så har skatteflyktning supplert ganske intresange ting angående hvordan loven fungerer, hadde aldri gjettet meg frem til den faktiske betydningen av en offentlig plass.

[tom978349235]

Årsaken er at kokain ble feilaktig stemplet som et "narcotic" da Harrison Narcotics Tax Act ble introdusert i 1914 og som i all teknisk forstand ulovliggjorde bl.a. kokain sammen med en mengde opiater. Siden dengang har "narcotics" eller narkotika blitt brukt som et altomfavnende begrep for ulovlige rusmidler/stoffer over hele verden.

[MBarne]

For å stille et interessant spørsmål; er det riktig å kriminalisere brukere av rusmidler generelt?

Jeg skal ikke spore tråden av her, men vil bare påpeke at rusmiddel som heroin virkelig ikke er ønsket i et sivilisert samfunn, om det så kurerte kreft på 2 uker. Viss jeg har forstått det riktig klarer bare 5 % av kun de som prøver å slutte å virkelig slutte med dette. Deretter ligger dette å surrer i bakhodet på de som har sluttet resten av deres liv, i en evig kamp om å holde seg unna!

 

EDIT: For vi vet alle at Heroin fører til en sikker død i ung alder viss en misbruker dette, noe alle som bruker Heroin gjør, da dette er et uhyre avhengighetsskapende stoff! Ikke at jeg har peiling på hvor hardt det er å slutte med dette, men jeg har ører å øyne jeg også, og brukerne som har sluttet kan fortelle. Jeg vet hvor hardt det er å slutte med et simpelt rusmiddel som nikotin, jeg kan dermed bare forestille meg hvordan det ville være å slutte med Heroin!

Endret 17. mai 2012 av MBarne

[MBarne]

Jeg vet ikke hvor mange av dere som har satt dere inn i politikk, og hvordan dette fungerer i praksis innad i partiene, men FrP er sikkert det sikreste valget om dere ønsker å avkriminalisere cannabis. FpU, altså ungdomsorganisasjonen til FrP har gått inn for en legalisering, dermed vil det i aller øyeste grad bli en realitet om få år, om FrP noen gang skulle komme til makten, noe jeg satser på de gjør i 2013

 

Jeg har i det siste vært aktiv i denne debatten, og støtter dagens forbud, men jeg ser deres argumenter mot forbudet, og de er gode, og de har blitt lagt i tenkeboksen. Det er klart at viss en avkriminalisering faktisk betyr enda mindre misbruk av dette, så er dette å foretrekke, for ikke å snakke om hvor mange ressurser politiet kunne brukt andre steder ved en avkriminalisering. Jeg ser dog ikke helt de klare "bevisene" for deres argumenter, dermed kunne det være tenkelig med en prøveordning før en legalisering. Hva tenker dere om det?

[004]

Jeg skal ikke spore tråden av her, men vil bare påpeke at rusmiddel som heroin virkelig ikke er ønsket i et sivilisert samfunn, om det så kurerte kreft på 2 uker. Viss jeg har forstått det riktig klarer bare 5 % av kun de som prøver å slutte å virkelig slutte med dette. Deretter ligger dette å surrer i bakhodet på de som har sluttet resten av deres liv, i en evig kamp om å holde seg unna!

 

EDIT: For vi vet alle at Heroin fører til en sikker død i ung alder viss en misbruker dette, noe alle som bruker Heroin gjør, da dette er et uhyre avhengighetsskapende stoff! Ikke at jeg har peiling på hvor hardt det er å slutte med dette, men jeg har ører å øyne jeg også, og brukerne som har sluttet kan fortelle. Jeg vet hvor hardt det er å slutte med et simpelt rusmiddel som nikotin, jeg kan dermed bare forestille meg hvordan det ville være å slutte med Heroin!

 

De aller fleste av problemene du ramser opp er konsekvenser av forbudet. Hvem har sagt at en som er avhengig av heroin må ligge på plata i møkkete klær, full av sykdommer og bare vente på å dø? Det er fult mulig å ha en fast jobb og å være bruker av heroin, om man ønsker det. Men det blir straks vanskelig når kvaliteten på heroinen varierer og i det store og hele er møkkete og dermed skadelig, men også når man aldri vet styrken på det man får tak i. Det er også svært skadelig å delta i slike miljøer som oppstår på grunn av forbudet. Og så er det vel ganske vanskelig å komme seg på beina igjen etter å ha blitt lagt i rennesteinen av samfunnet, som straffer de for å ikke ha gjort noe som helst galt mot andre. Og nå er straffen stor for å innføre heroin til landet og dermed er prisene ekstremt høye også, og da må man ty til kriminalitet om man er avhengig.

 

La oss si at heroin ble fult legalisert her og nå, ville du da gått ut å satt deg et skudd? Egentlig kan du mye lettere under et forbud få tak i heroin, det florerer. Et forbud mot det betyr absolutt ikke at det ikke eksisterer, tvert i mot. Det eksisterer i en mye større grad, spesielt på grunn av måten vi behandler heroinister på. Hadde vi behandlet de som de uskyldige menneskene de er, så kanskje noen hadde blitt motivert til å la seg avvenne også og å gjøre noe bedre i livet sitt? Hvorfor kan de ikke bare få lov til å få sin medisin, og kanskje de ved hjelp av den kommer seg opp i samfunnet og først da får lyst til å slutte med det, i vissheten om at de ikke kun har et miserabelt liv å falle tilbake på uansett hva de gjør? For det er det som fører til misbruk av hvilket som helst rusmiddel generelt, det er den dårlige livssituasjonen deres. Og man må begynne i riktig ende, det er ikke alltid slik at man får psykiske lidelser og et tragisk liv etter å ha blitt avhengig av en rusgivende substans, oftest har man psykiske lidelser som angst og depresjon, og kanskje det er på grunn av en dårlig livssituasjon, og som en løsning på dette tyr man til rusmidler, nettopp fordi det får de til å føle seg mye, mye bedre enn de gjør edru hvor alt er mye, mye verre enn de fleste andre har det. Å straffe de for at de vil føle seg bedre er bare feil og lite produktivt/effektivt.

 

Hvis "heroin virkelig ikke er ønsket i et sivilisert samfunn", hvorfor er det fullstendig uregulert og tilgjengelig i aller høyeste grad da?

Endret 17. mai 2012 av 004

[Notelitten]

Jeg vet ikke hvor mange av dere som har satt dere inn i politikk, og hvordan dette fungerer i praksis innad i partiene, men FrP er sikkert det sikreste valget om dere ønsker å avkriminalisere cannabis. FpU, altså ungdomsorganisasjonen til FrP har gått inn for en legalisering, dermed vil det i aller øyeste grad bli en realitet om få år, om FrP noen gang skulle komme til makten, noe jeg satser på de gjør i 2013

Spennende at du nevner det. - Jeg tok i 2011 kontakt med flere politikere fra diverse partier på "valgtorget" i Bergen.

 

Jeg spurte da blant annet flere høyt profilerte FrP politikere i Bergen, hvorfor de ikke støttet en legalisering av cannabis; fikk som svar "Nei, vi aksepterer ikke narkotika, og nå gidder jeg ikke snakke med deg lenger" - Mer eller mindre samme svar fra de fleste der.

 

Sier meg villig til å påstå at FrP ikke er så påvirkelig av ungdomspartiet sitt, om noen der skulle ønsket å komme seg inn i politikken, må de nesten gå inn i DLF.

 

Partiene jeg i det hele tatt hadde mulighet til å spørre om dette var venstre (som pekte til at ungdomspartiet deres er positiv til medisinsk cannabis), og miljøpartiet de grønne. Miljøpartiet de grønne støtter faktisk en avkriminalisering, om jeg ikke har misforstått.

 

Jeg har i det siste vært aktiv i denne debatten, og støtter dagens forbud, men jeg ser deres argumenter mot forbudet, og de er gode, og de har blitt lagt i tenkeboksen. Det er klart at viss en avkriminalisering faktisk betyr enda mindre misbruk av dette, så er dette å foretrekke, for ikke å snakke om hvor mange ressurser politiet kunne brukt andre steder ved en avkriminalisering. Jeg ser dog ikke helt de klare "bevisene" for deres argumenter, dermed kunne det være tenkelig med en prøveordning før en legalisering. Hva tenker dere om det?

 

Tja, om FrP har fått gode argumenter for cannabis, har du nok snakket med helt andre personer enn meg. I 2010, sendte jeg en epost til alle på hele stortinget (og flere småparti), for å høre hvorfor de ikke støttet en legalisering.

 

Kanskje det kan være god lesing?

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=774609&view=findpost&p=18976934

[MBarne]

Tja, om FrP har fått gode argumenter for cannabis, har du nok snakket med helt andre personer enn meg. I 2010, sendte jeg en epost til alle på hele stortinget (og flere småparti), for å høre hvorfor de ikke støttet en legalisering.

Kanskje du heller bør oppdatere deg selv: http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.8048912

 

Det er høyst sannsynlig at noen i FpU blir toppolitikere i FrP, dessuten stemmes det over FpUs forslag i moderpartiet! Istedenfor å spørre ukompetente folk i boder, bør du prøve å finne ut av det på en mer seriøse måte..

[DMN]

Tja, om FrP har fått gode argumenter for cannabis, har du nok snakket med helt andre personer enn meg. I 2010, sendte jeg en epost til alle på hele stortinget (og flere småparti), for å høre hvorfor de ikke støttet en legalisering.

Kanskje du heller bør oppdatere deg selv: http://www.nrk.no/ny...norge/1.8048912

 

Det er høyst sannsynlig at noen i FpU blir toppolitikere i FrP, dessuten stemmes det over FpUs forslag i moderpartiet! Istedenfor å spørre ukompetente folk i boder, bør du prøve å finne ut av det på en mer seriøse måte..

 

Vel, utspill som;

 

"– Men er du nøgd med ruspolitikken slik den er i dag?

– Nei, absolutt ikkje. Eg ønskjer å gå motsett veg. Me skal ikkje ha noko av det."

 

får meg til å tvile sterkt på kompetanse til FrP representanter generelt.. Å komme med et utspill som "vi skal ikke ha noe av det" når det gjelder narkotika er tydelige tegn på naivitet og ignoranse.

 

Forsåvidt mener Unge Venstre også at cannabis burde bli legalisert, men slik situasjonen er i Norge i dag er det høyest tvilsomt at noen moderpartier kommer til å støtte en legalisering i nærmeste framtid. Ikke fordi det er det beste for befolkningen som en helhet, men derimot fordi det er desidert ikke det beste for stemmeoppslutningene.

 

Folket er rett og slett for lite informert.