Diskusjon rundt unødvendige regler i enkelte posts

[tom waits for alice]

Jeg var vel arkitekten bak reglene i første omgang - dog de har blitt forandret litt og litt de siste årene.

 

1: Det var noen som postet ufattelig store BMP-bilder om jeg ikke husker feil, og det var ikke særlig heldig. 24 bits PNG er heller ikke særlig plassbesparenden.

 

2: Rett og slett et minnespørsmål. Med for mange bilder på en side, så får nettleseren dolehimpen. Firefox er for eksempel en minnevampyr. Mange surfer med 40 innlegg per side. Med 40 bilder per post som tar 400 KB så blir ikke nettleseren veldig happy.

 

Det med lang scrolling som nevnes lenger opp er nok bare en irriterende konsekvens som ikke betyr så veldig mye.

 

3. Båndbredde er i dag ikke noe vesentlig problem for tråden, men minne er til en viss grad fortsatt et issue.

8756054[/snapback]

Takk. Så er ikke dette ting vi fortsatt kan oppfordre folk til å ta hensyn til? Det skader kanskje ikke å være litt konkret med hva problemstillingen er. For eksempel at det er greit å poste så mange bilder man vil, men helst ikke alle i samme post fordi det blir for mange bilder pr. side?

 

Snakker ikke om strengerer regler, men bare mer konkrete.

 

Geir

[DesertGlow]

Jeg var vel arkitekten bak reglene i første omgang - dog de har blitt forandret litt og litt de siste årene.

 

1: Det var noen som postet ufattelig store BMP-bilder om jeg ikke husker feil, og det var ikke særlig heldig. 24 bits PNG er heller ikke særlig plassbesparenden.

 

2: Rett og slett et minnespørsmål. Med for mange bilder på en side, så får nettleseren dolehimpen. Firefox er for eksempel en minnevampyr. Mange surfer med 40 innlegg per side. Med 40 bilder per post som tar 400 KB så blir ikke nettleseren veldig happy.

 

Det med lang scrolling som nevnes lenger opp er nok bare en irriterende konsekvens som ikke betyr så veldig mye.

 

3. Båndbredde er i dag ikke noe vesentlig problem for tråden, men minne er til en viss grad fortsatt et issue.

8756054[/snapback]

Takk. Så er ikke dette ting vi fortsatt kan oppfordre folk til å ta hensyn til? Det skader kanskje ikke å være litt konkret med hva problemstillingen er. For eksempel at det er greit å poste så mange bilder man vil, men helst ikke alle i samme post fordi det blir for mange bilder pr. side?

 

Snakker ikke om strengerer regler, men bare mer konkrete.

 

Geir

8757011[/snapback]

Jo, i grunn. Mitt forslag til regler over baserer seg litt på at man antar at folk som poster bruker fornuft - noe de nesten alltid gjør. Jeg mener fortsatt at bilder skal være jpeg. Det finnes ingen gode argumenter for å bruke noe annet. BMP og PNG tar unødvendig mye båndbredde, og GIF er uegnet til bilder. Andre typer filer støttes i utgangspunktet ikke av alle nettlesere.

 

Om fem bilder per post er et fornuftig antall kan man diskutere, det varierer litt med størrelsen på bildene. Hvis noen legger inn 30 thumbnails i en post, så er ikke det noe problem, men hvis man får for mange poster på en side med 10 bilder hver som blir for store for en 19" skjerm, da vil ting bli for tungt.

 

Minneproblemet går i liten grad på antall bilder, heller ikke på filstørrelsen (i minne tar det like mye plass uansett), men på hvor mange piksler som må håndteres.

[tom waits for alice]

"Argumentet" for å bruke BMP er vel at bildet man finner et eller annet sted på nettet ligger i det formatet, og man ikke gidder å konvertere før man poster. Det er ikke en gang sikkert at brukeren er klar over at forskjellige fomater betyr noe i den sammenheng. Det kan være greit å gjøre oppmerksom på problemstillingen.

 

Når det gjelder antall bilder pr. post synes jeg kanskje ikke vi trenger noe konkret tall, men igjen en formulering som forklarer hvorfor altfor mange store bilder pr post kan skape problemer, og henstille om å i stedet lage flere poster. Det koster ikke brukeren noe særlig og trykk "Svar" og "Legg til" et par ekstra ganger.

 

De erfarne og teknisk kyndige brukerne vil alt vite dette, selvsagt. Men det er ikke bare techies som liker å titte på damer.

 

Geir

[tom waits for alice]

En bruker fant det for godt å sitere en post som anklager moderatorene for å slette for mange off topic poster på forumet, bare for å si seg enig. Siden det var off topic i denne tråden, slettet jeg begge, og bekrefter vel dermed påstanden deres.

 

Hvis dere synes det er et problem, er dere velkommen til å lage en egen tråd om det her, så kan vi ta den diskusjonen også.

 

La oss prøve å holde denne tråden til emnet, nemlig om vi skal forandre reglene for babetråden, og hva de nye reglene i så fall skal være.

 

Geir

[Dotten]

Brukere får komme til engihet med moderatorene om hvilken regler som er mest hensiktsmessig.

 

Angående den aktuelle tråden som nevnes i denne tråden så er mitt ønske enkelt og greit at man benytter seg av skjul-tags. Det tar 2 sekunder og gjør det hele mer oversiktlig. Har sluttet å bruke tråden for lenge siden da kaoset ødela den fullstendig. Med bruk av skjul-funksjonen blir den både mer oversiktlig og mer worksafe. Hvem vet, kanskje jeg vil kunne benytte meg av den igjen? Men vektlegg ikke min stemme så mye her, det er lite trolig jeg i det hele tatt vil ha tid til den tråden lenger.

 

Dette her regner jeg med at moderatorene og brukerne klarer å komme til en tilnærmet felles enighet om. Alle kan ikke bli fornøyde og det eneste jeg har å legge til er at når regler først er på plass så vil det fra mitt vedkommende overhodet ikke aksepteres om noen brukere overprøver moderatorene. Slikt kan av naturlige grunner ikke aksepteres, da det undergraver hele autoriteten til moderatorteamet. Men det blir en litt annen diskusjon

 

Bruk denne kategorien (tilbakemeldinger om forumet) flittig til å få gjennom ønskede endringer. Er bedre å jobbe sammen fremfor mot hverandre.

[DesertGlow]

Personlig ser jeg ikke poenget med å bruke spoilertags mer enn høyst nødvendig - altså hvis man enten poster veldig mange bilder i en enkelt post eller hvis man poster store bilder.

 

Det å åpne en spoiler for hvert bilde/post ser jeg ikke poenget med, det er jo bare et tidkrevende merarbeid for de som titter i posten. Jeg kjøper ikke det argumentet med at det er mer oversiktlig med spoilertags - tråden handler om pene damer.

 

Og at den skal bli mer worksafe...? Hvis du sitter på en jobb hvor det ikke tolereres at du sitter og ser på babes, så blir det neppe veldig mye mer akseptert om du må åpne en spoilertag for hvert bilde du vil se

[Dotten]

For meg blir den mer oversiktlig. Det er en individuell sak og jeg fremmer hva jeg syntes blir mer ryddig, for min egen del.

 

Når jeg snakker om worksafe så er det fordi jeg er innom tråden grunnet rapporteringer. Når jeg sitter hjemme med madam og unger så er det ikke den mest heldige kombinasjonen

 

Skulle jeg prøvd å klikke meg inn på tråden på forsvarets net ville det aldri gått, der finnes det ikke hastighet å snakke om til å kunne takle de gigantiske bildene.

 

Jeg syntes personlig det er mange regler i tråden. For meg hadde det holdt med sunn fornuft og at folk la de i skjul-tags (ikke flere, man kan ta flere bilder i en tag). Det hadde holdt i massevis for meg.

 

Slik det er nå så er det et kaos uten like hvor en stakkar som sitter på bærbar må scrolle både horisontalt og vertikalt. Er bare glad jeg har en heftig bredbåndslinje så jeg slipper nå å vente så lenge.

 

Jeg tittet litt innom tråden nå og hadde sansen for bildefilene som var små men som var klikkbare for store versjoner. Det syntes jeg var optimalt.

[Zeph]

Eg har 150 innlegg per side, på siste heile sida i tråden er det 304 bilete, på dei første er det 7-800. Bruk av spoilertag for store bilete samt lange bildeserier er absolutt ein fordel (synest eg). Seriar som tommelnegler er heil greit, dei tar ikkje så stor plass, du får oversikt over alle bileta og kan velge ut kva for nokre du vil sjå stor versjon av. Det er ikkje alltid like interessant å sjå 10 bilete i same serie i 2 megapixler.

[Rikky]

Personlig foretrekker jeg bildetråder uten spoilere, dette pga av at jeg nesten alltid åpner trådene jeg skal lese i bakgrunnen slik at de er ferdig lastet i når jeg skal lese dem. Bilder i spoilere blir ikke lastet før jeg åpner spoileren, og selv med 20 mbit/s er det irriterende å sitte og vente de sekundene det tar å laste bildene.

 

Jeg bruker forresten 40 innlegg per side.

 

Edit: Forresten foretrekker jeg bilder i full størrelse (les: ikke thumbnails, men heller ikke type 10 megapiksler) i en tråd som dette. Jeg bruker zoomfunksjonen i Opera svært aktivt, og store bilder er ikke noe stort problem for meg. I andre tilfeller kan jeg derimot foretrekke thumbnails.

Endret 2. juni 2007 av Rikky

[Zeph]

Derfor må me få ein undersøkelse på plass, for å finne ut kva brukarane vil.

[Fisker]

Skjultag er vel ganske upraktisk i en tråd som babethreaden, de fleste er opptatt med å bruke hånden til annet enn å styre datamusen. ^^

[tom waits for alice]

Undersøkelsen er alt forfattet, og kan komme på plass når folk er ferdig med å argumentere. Men det er ingen grunn til å forhaste seg her. Babetrådens forekjempere bedriver stille blokade for tiden: OPPFORDRING TIL BABEMASTERE DER UTE

 

Så lenge partene er fornøyd med at vi ønsker å få alle synspunkter på bordet synes jeg vi skal gjøre nettopp det. Hvilket bringer meg til poenget: Det er jo bare modertorer som diskuterer her nå, og ingen av de som faktisk er aktive i babetråden. Betyr det at "babemasterne" synes det er greit at vi representerer brukerne her?

 

Geir

[Ol'H]

Vi andre er ute i sola og sjekker damer uten lastetid og spoilertag

[DesertGlow]

For meg blir den mer oversiktlig. Det er en individuell sak og jeg fremmer hva jeg syntes blir mer ryddig, for min egen del.

 

Når jeg snakker om worksafe så er det fordi jeg er innom tråden grunnet rapporteringer. Når jeg sitter hjemme med madam og unger så er det ikke den mest heldige kombinasjonen

 

Skulle jeg prøvd å klikke meg inn på tråden på forsvarets net ville det aldri gått, der finnes det ikke hastighet å snakke om til å kunne takle de gigantiske bildene.

 

Jeg syntes personlig det er mange regler i tråden. For meg hadde det holdt med sunn fornuft og at folk la de i skjul-tags (ikke flere, man kan ta flere bilder i en tag). Det hadde holdt i massevis for meg.

 

Slik det er nå så er det et kaos uten like hvor en stakkar som sitter på bærbar må scrolle både horisontalt og vertikalt. Er bare glad jeg har en heftig bredbåndslinje så jeg slipper nå å vente så lenge.

 

Jeg tittet litt innom tråden nå og hadde sansen for bildefilene som var små men som var klikkbare for store versjoner. Det syntes jeg var optimalt.

8766077[/snapback]

Det er mange meninger om dette. Vi er nok prinsippielt uenig i det meste virker det som, men det må jo være lov.

 

Jeg synes i alle fall ikke man skal bruke worksafe som et argument på en slik tråd. Alle vet at den ikke vil være akseptabel de fleste steder, og at familien ikke setter pris på denne typen bilder som enkelte av moderatorene "må modere" synes jeg også er skremmende lite relevant. Forumet er til for brukerne, ikke for moderatorenes forhold til sine nærmeste

 

Når det gjelder uoversiktlig scrolling uten like på en laptop... da forstår jeg ikke problemstillingen. Hele poenget med tråden er bilder av damer. Hvordan dette kan være uoversiktlig kan jeg ikke forstå - med mindre man har store bilder som ødelegger designet - og slike bilder er jeg enig i at bør i spoilertag.

 

Jeg liker å scrolle meg raskt nedover sidene for å få en oversikt, ikke først gå gjennom for å åpne opp alle bildene. Blir det tilfellet, da gidder ikke jeg gå gjennom den mer i alle fall.

[tom waits for alice]

Jeg synes i alle fall ikke man skal bruke worksafe som et argument på en slik tråd. Alle vet at den ikke vil være akseptabel de fleste steder, og at familien ikke setter pris på denne typen bilder som enkelte av moderatorene "må modere" synes jeg også er skremmende lite relevant. Forumet er til for brukerne, ikke for moderatorenes forhold til sine nærmeste

Kanskje vi kunne ha en enkel advarsel på tråden, type "OBS! Nakenhet forekommer. Åpnes på eget ansvar."

 

Når det gjelder uoversiktlig scrolling uten like på en laptop... da forstår jeg ikke problemstillingen. Hele poenget med tråden er bilder av damer. Hvordan dette kan være uoversiktlig kan jeg ikke forstå - med mindre man har store bilder som ødelegger designet - og slike bilder er jeg enig i at bør i spoilertag.

Tja, om bildene er så store at du må scrolle sidelengs for å se hele damen, er det vel et problem. Det er vel det det var snakk om her...

 

Jeg liker å scrolle meg raskt nedover sidene for å få en oversikt, ikke først gå gjennom for å åpne opp alle bildene. Blir det tilfellet, da gidder ikke jeg gå gjennom den mer i alle fall.

8767249[/snapback]

Ikke alle bildene. Men si at noen poster 10 bilder av samme dama, fra samme tagningen. Da vil du kanskje allerede etter det først eller andre bildet vite om du har lyst til å se mer. Da kan det vel være greit om resten av bildene ligger i en spoiler. Det er bare ett klikk for å se resten av bildene, og masse scrolling spart for de som ikke synes at det var drømmebaben.

 

Geir

[DesertGlow]

1. At nakenhet kan forekomme i en tråd med et slik navn bør vel ikke overraske noen - og i alle fall ikke medlemmer av forumstyret

 

2. Som jeg skrev: For store bilder som ødelegger designet er jeg enig i at bør være i spoilertag.

 

3. Vanskelig å vite hva alle mener her, men for meg virker det i alle fall som noen mener at alle bilder bør inn i spoilertag, og det er jeg høyst uenig i. Om noen ønsker å poste 40 bilder av samme damen, og bildene er i ikke-ødeleggende størrelse, så ser jeg ikke noen grunn til å benytte spoilertag. Om du ikke er fascinert av det første bildet, så betyr det ikke at du ikke vil like noen av de andre - og det å scrolle forbi bilder du ikke liker er da strengt tatt ikke noe problem.

 

Jeg ser ikke poenget å skjule bilder unødvendig i en tråd som handler om bilder.

[akan]

3. Vanskelig å vite hva alle mener her, men for meg virker det i alle fall som noen mener at alle bilder bør inn i spoilertag, og det er jeg høyst uenig i. Om noen ønsker å poste 40 bilder av samme damen, og bildene er i ikke-ødeleggende størrelse, så ser jeg ikke noen grunn til å benytte spoilertag. Om du ikke er fascinert av det første bildet, så betyr det ikke at du ikke vil like noen av de andre - og det å scrolle forbi bilder du ikke liker er da strengt tatt ikke noe problem.

 

Jeg ser ikke poenget å skjule bilder unødvendig i en tråd som handler om bilder.

8768175[/snapback]

 

støttes 100 %. Mener DesertGlow har kommet med det beste forslaget om regler som jeg tror de aller fleste brukerne liker.

[tom waits for alice]

Denne tråden er ikke beregnet ril å diskutere enkeltsaker, det gjeldert forsåvidt hele kategorien. Det tar man på PM med den angjeldende moderator. En post slettes, og så holder vi oss til reglene for den fremtidige babetråden her.

 

Edit: Siterer angjeldende retningslinje her:

 

#13: Respekter dine moderatorer. De her er for å holde orden i forumet, ikke for å skremme dere vekk. Stenges en tråd, har dette en grunn. Om du er uenig i stengingen av tråden, ta det opp med moderatoren som stengte den via e-post eller private meldinger. Fører ikke dette fram, kan forumstyret kontaktes på e-post. Kraftig hetsing og uthenging av moderatorer fører til utestengelse uten varsel. En klage skal være begrunnet, være saklig og skal fremlegges i beherskede vendinger. Blir du sinna, er det lurt å vente 10 minutter før du sender en klage.

 

Geir :O

Endret 2. juni 2007 av tom waits for alice

[angry_norwegian]

1. At nakenhet kan forekomme i en tråd med et slik navn bør vel ikke overraske noen - og i alle fall ikke medlemmer av forumstyret

 

2. Som jeg skrev: For store bilder som ødelegger designet er jeg enig i at bør være i spoilertag.

 

3. Vanskelig å vite hva alle mener her, men for meg virker det i alle fall som noen mener at alle bilder bør inn i spoilertag, og det er jeg høyst uenig i. Om noen ønsker å poste 40 bilder av samme damen, og bildene er i ikke-ødeleggende størrelse, så ser jeg ikke noen grunn til å benytte spoilertag. Om du ikke er fascinert av det første bildet, så betyr det ikke at du ikke vil like noen av de andre - og det å scrolle forbi bilder du ikke liker er da strengt tatt ikke noe problem.

 

Jeg ser ikke poenget å skjule bilder unødvendig i en tråd som handler om bilder.

8768175[/snapback]

 

Så enig, så enig! Synes babethreaden har degenerert til en rekke med spoilertags...

 

Det ble fjernet et bilde av en helt naken jente, men som ikke viste kjønnsorganet.

Jeg påklaget avgjørelsen, og fikk til svar at den ble slettet med hjemmel i pornografi-regelen på forumet. (Jeg trekker frem dette tilfellet fordi det har generell betydning for tråden og utformingen av reglene).

 

Får jeg gjøre oppmerksom på at nakenhet og pornografi ikke er det samme.

Etter UiOs ordbok er pornografi "framstilling i skrift el. bilder som har som formål å virke seksuelt opphissende".

 

En naken kvinne kan helt klart VIRKE seksuelt opphissende på noen, men det betyr ikke at bildet er tatt I DEN HENSIKT.

Jeg støtter meg videre på wikipedias formulering, som jeg synes er god:

"Pornografi eller porno er tekster, bilder og filmer som skal virke seksuelt opphissende på leseren eller betrakteren. Vanligvis er det framstillinger av menneskenes seksualitet med særlig fokus på kjønnsorganer og samleie[...]"

 

Det jeg vil til frem til er at nakenhet som ikke har fokus på, eller viser, kjønnslepper, bør tillates.

Endret 2. juni 2007 av angry_norwegian

[Ni kon]

Jeg er helt enig med Desertglow.

 

Når det gjelder nakene damer må det være ok, så lenge det er kunst.

Ellers er jeg veldig enig med angry_norwegian

 

 

Eks:

 

Dette er en hyllest til vakre kvinnekropper:

http://hosted.met-art.com/Full_met-art_ry_36_257/?pa=1085892

 

 

NB: Litt for grisete, men brukes som et eksempel.

Dog ser jeg på dette om en klart overtramp:

http://www.ultimateuniforms.com/uniform/un...hp?user=1472655