Big bang-test i Sveits/Frankrike

[araziel]

Etter som jeg har forstått lages det jo nye partikkler da det smellet vil skje i accelleratoren. Er ikke det litt skummelt å lage nye partikler "kunstig"?

Så langt har det ikke vært skummelt i det hele tatt i alle fall. Vi har gjort det i mange år nå ved Fermilab og CERN og flere andre steder der de har partikkelakseleratorer. Det er ikke noe nytt i og for seg bare bedre teknologi og mer kraft så vi kanskje kan forklare enda litt mer på det nivået. Jeg heier i alle fall på at de skal finne Higgsbosonet, wee!

[Pc Lynet]

Jeg synes dette er litt skummelt.

Fysikerene hos CERN regner med at LHC vil lage mikroskopiske svarte hull.

I følge Hawkings teori vil hullet være for lite til å samle masse,

slik at de vil "fordampe" via Hawkings stråling.

Så vidt jeg vet har ingen bevist at Hawkings stråling eksisterer?

Endret 5. mai 2008 av Pc Lynet

[Imsvale]

Mikroskopiske sorte hull oppstår visst i atmosfæren stadig vekk når kosmisk stråling (protoner, stort sett) fra langtvekkistan et sted der ute krasjer med partikler i den øvre atmosfæren. Hadde mikroskopiske sorte hull vært stabile, og ikke evaporert, hadde vi ikke vært her i dag.

[Evilfish]

hvem gir dem penga? jeg lukter en konspirasjon, kanskje det er en END OF THE WORLD maskin

[Imsvale]

Etter som jeg har forstått lages det jo nye partikkler da det smellet vil skje i accelleratoren. Er ikke det litt skummelt å lage nye partikler "kunstig"?

Ikke lages nye i den forstand, men større partikler vil splittes og bli til mange mindre partikler. Det blir på samme måte som det skjer ellers i naturen/universet, så det er ikke kunstig på andre måter enn at vi nå kan sette i gang og observere reaksjonen selv i LHC, fremfor å skulle lete med telemikroskop på atmosfæren etter de samme reaksjonene.

[kyrsjo]

hvem gir dem penga? jeg lukter en konspirasjon, kanskje det er en END OF THE WORLD maskin

 

Æsj, du har avslørt oss!

 

Svarte helikoptre kommer inn om 3..2..NO CARRIER

[dravisher]

TrondH86: Det lages nye partikler jo. Energien man har puttet inn i partiklene man kolliderer omgjøres til nye partikler, og det kan fort bli ganske mange av dem også. F.eks. er hvileenergien (dvs. massen) til et proton ca. 1 GeV, mens LHC vil akselerere protoner opp til en kinetisk energi på 7 TeV, altså ca. 7000 ganger større enn hvileenergien. Da sier det seg selv at man kan sitte igjen med mange flere partikler etter kollisjonen enn man hadde før.

[Håvard]

Disse partiklene som dannes. Vil disse ha mindre størrelse enn de som var fra før, slik at massen i universet vil fobli den samme, eller vil det dannes mere masse? (håper noen skjønner hva jeg mener)

[Imsvale]

TrondH86: Det lages nye partikler jo. Energien man har puttet inn i partiklene man kolliderer omgjøres til nye partikler, og det kan fort bli ganske mange av dem også. F.eks. er hvileenergien (dvs. massen) til et proton ca. 1 GeV, mens LHC vil akselerere protoner opp til en kinetisk energi på 7 TeV, altså ca. 7000 ganger større enn hvileenergien. Da sier det seg selv at man kan sitte igjen med mange flere partikler etter kollisjonen enn man hadde før.

My bad.

[dravisher]

Den kinetiske energien til partiklene vil til en viss grad gå over til masse i de nye partiklene, så massen før og etter kollisjonen er ikke den samme. Den totale _energien_ er den samme (husk at masse og energi bare er to sider av samme sak, E=mc^2).

 

Ta f.eks. LEP, som kolliderte protoner og elektroner sammen. Disse partiklene har veldig lav masse, men man kan få ut mange (og tyngre) partikler når man kolliderer dem med høy energi.

[Håvard]

Så dette vil faktisk si at universets masse øker hele tiden? Eller forsvinner det (minst) like mye masse som det oppstår?

Fasinerende greier egentlig.

[Imsvale]

Vil disse partiklene kunne omdannes til energi igjen, eller er de heretter dømt til en «eksistens» i masseform?

[dravisher]

Det vet jeg faktisk ikke, det var et litt interessant spørsmål.

 

Men hvis du ser på fusjonsprosesser i stjerner (f.eks. sola) så konverterer man masse til energi, så dette går begge veier i forskjellige naturlige prosesser. Men om en av prosessene (masse->energi eller energi->masse) er i overvekt vet jeg ikke.

 

Edit: det var svar til Håvard. Men jeg vet ikke svaret på ditt spørsmål heller Trond . De forskjellige partiklene vil henfalle til nye partikler etter hvert, og i noen slike prosesser kan det vel være fotoner (altså ren energi) involvert, men jeg tror mesteparten av massen vil være bevart i overskuelig framtid etter en slik kollisjon, men jeg er på litt usikker grunn her nå.

Endret 8. mai 2008 av dravisher

[kyrsjo]

TrondH86: Det lages nye partikler jo. Energien man har puttet inn i partiklene man kolliderer omgjøres til nye partikler, og det kan fort bli ganske mange av dem også. F.eks. er hvileenergien (dvs. massen) til et proton ca. 1 GeV, mens LHC vil akselerere protoner opp til en kinetisk energi på 7 TeV, altså ca. 7000 ganger større enn hvileenergien. Da sier det seg selv at man kan sitte igjen med mange flere partikler etter kollisjonen enn man hadde før.

 

Man koliderer to og to protoner (og etterhvert tunge kjerner -> høyere energier er mulig da de ikke synkotronstråler så mye...), hvor hver av dem har 7 TeV => 14 TeV pr kollisjon!

 

dessverre er det skjelden at HELE protonet kolliderer, så man får ikke ut all energien. Derfor man snakker om å bygge en ny elektron-positron-akselerator - men denne gangen en (skikkelig skikkelig skikkelig diiiiiiger) lineærakselerator.

[Emomilol]

Du mener at allerede før de er ferdige med LHC så planlegger de å bygge en enda større akselerator?

[dravisher]

Ja klart, kan jo ikke stoppe med LHC . Jeg regner med det enda er usikkert om man får til et slikt prosjekt med det første, det er jo ikke akkurat billig å bygge disse store akseleratorene. Men spør du meg så er dette kanskje det mest spennende menneskeheten kan bedrive tiden med, så vi får vel håpe de skarve milliardene av dollar som trengs blir bevilget

 

Edit: Ifølge wikipedia vil ikke ILC (International Linear Collider) oppnå høyere energi enn LHC, selv når man tar med det at det er enkeltkvarker som kolliderer i LHC, ikke hele protonet. Visstnok blir nøyaktigheten høyere siden kollisjoner mellom elektroner og positroner er enklere enn kollisjonene i LHC.

Endret 8. mai 2008 av dravisher

[storken]

Gleder meg til å se om de finner higgs-partikkelen

[Generic]

Før vi vet ordet av det, har de nok drept oss alle.

[LarsP]

Det er vel ikke umulig at de skaper et Big Bang på størrelsen som det som skapte universet, for vi vet jo ikke hva som forårsaket det da den gangen.

Joda, det er umulig.

 

Jeg hadde 'lolla' om de lagde et svart hull som slukte Sveits.

 

[Astralnoise]

Du mener at allerede før de er ferdige med LHC så planlegger de å bygge en enda større akselerator?

 

Penger og nyskjerrighet. Det er vesten, det.