Minstekrav for å være kristen?

[Drillo]

Jeg har hørt kristne si at de ikke tror på skapelsesberetningen i Bibelen. Kristne som ikke engang tror Jesus er Guds sønn, eller at han gjorde vann til vin, sto opp fra de døde osv. Kristne som hevder at "Gud er kjærlighet".

 

Er disse menneskene egentlig kristne? Hvis Gud er kjærlighet, er det jo ikke noen tvil om at Gud eksisterer! Kan man kalle seg kristen hvis det er det eneste man tror på?

 

Hva er kriteriene for å kunne kalle seg kristen?

[P@rm@nn]

Hva er kriteriene for å kunne kalle seg kristen?

8501759[/snapback]

At du sjøl kaller deg det.

Du kan garantert finne folk som mener at flesteparten av norske prester ikke er 'skikkelig' kristene. Enten fordi de er for "slappe" (les: de har faktisk lest det nye testamentet også), eller fordi de er for mørke (les: de stoppet på det gamle). Det går ikke an å sette en objektiv grense for når man er kristen. Det du derimot kan spørre om, og som kansje er akkurat hva du spør om, er hva folk syns skal være grensen.

Og jeg syns at du er kristen om du kaller deg kristen. Men jeg innser at det ikke er sannheten. For den fins ikke.

[Drillo]

Men bør man ikke tro på Jesus i det minste? Jeg trodde hele kristendommen er bygd rundt han?

[Soundchaser]

kristendommen uten jesus er vel mer jødisk??

[cvbfgs]

Å tro at det finnes en teistisk gud og at jesus er denne gudens åpenbaring er vel et absolutt minstekrav. Hvis man omdefinerer gud til å være kun kjærlighet er man ikke kristen, ikke engang teist faktisk. Det står ganske klart i ordbøkene hvordan disse ordene skal brukes, og det hadde vært en fordel om folk hadde forholdt seg til det.

[dot_]

Dette styres vel mye av mentalitet? Med kristendommen i dag har man så utallige tolkningsmuligheter; alt fra de konservative og fundamentalistiske, til de som har tatt et aktivt standpunkt på at det må bare finnes en Gud - til mange andre typer grupper, som jeg i dens store dumhet finner liten interesse i å kartlegge.

 

«Velg-hva-du-selv-vil-tro-på-religion», har en av debattantene her inne kalt det.

 

Det handler vel om å ta et aktivt standpunkt, mens det så baner i vei for et vidt spenn av individuelle verdisyn - alt etter hva man finner troverdig og behagelig.

Endret 29. april 2007 av dot_

[Red Frostraven]

Kirken er nå glad så lenge mennesker "tror"; selv om de i følge bibelen komme til helve... ildsjøen.

 

(AAAAaaargh. Glemmer hele tiden at Helvete er norrønt og at kristendommen har Ildsjøen og Det Ytre Mørket...)

 

Jeg tror 75% av alle kristne i vesten egentlig har <<Tro-Hva-Du-Vil-Religionen>>.

 

Da det forsåvidt finnes regler som Jesus og gud ba menneskene om å følge, som de fleste kristne totalt ignorerer og fordømmer.

 

Slik som steiningen av denne ungjenten forleden; de burde visst at Jesus var for å la jødene steine sine syndere dersom de ikke fulgte ham, da det finnes to veier til himmelen; Loven eller Jesus.

Endret 30. april 2007 av Andre1983

[cp-nilsen]

Men bør man ikke tro på Jesus i det minste? Jeg trodde hele kristendommen er bygd rundt han?

8501804[/snapback]

Å tro på Jesus, at han er Guds sønn, døde for syndene våre og sto opp er et absolutt krav for å være kristen.

 

Hvorfor i all verden skulle du kalle deg "kristen" hvis du ikke tror på Jesus?

[dot_]

Jeg pratet inngående om kristendommen med en tidligere kjæreste. Hun var rett og slett bare av den oppfatning at det måtte finnes en Gud - som et svar på livets mange mysterier. Hun kunne overveie andre alternativer, men til syvende og sist var det tanken om Gud som stod sterkest.

 

Undertegnede har skremmende stor mistanke om at dette er et standpunkt som veldig mange fatter. Dette sier noe om den menneskelige mentalitet (psykologisk tro?) og det sier noe om religionenes posisjon; dens makt og innflytelse.

Endret 30. april 2007 av dot_

[Drillo]

Jeg pratet inngående om kristendommen med en tidligere kjæreste. Hun var rett og slett bare av den oppfatning at det måtte finnes en Gud - som et svar på livets mange mysterier. Hun kunne overveie andre alternativer, men til syvende og sist var det tanken om Gud som stod sterkest.

 

Undertegnede har skremmende stor mistanke om at dette er et standpunkt som veldig mange fatter. Dette sier noe om den menneskelige mentalitet (psykologisk tro?) og det sier noe om religionenes posisjon; dens makt og innflytelse.

8503400[/snapback]

 

Man er da ikke kristen om man tror på en slik gud som "bare må være der". Som et svar på livets mange mysterier!? Det er i så fall et dårlig svar, hvis du tenker på spørsmål som "hvordan oppsto universet?", "hvordan oppsto liv?" osv. Spørsmålene blir bare erstattet med "hvem skapte gud?" og "hvorfor skapte han verden?"

[cp-nilsen]

Slik som steiningen av denne ungjenten forleden; de burde visst at Jesus var for å la jødene steine sine syndere dersom de ikke fulgte ham, da det finnes to veier til himmelen; Loven eller Jesus.

Jesus sa jo nettopp det motsatte - at de ikke skulle steine syndere, at det ikke er opp til mennesker å dømme, men til Gud.

 

"La den som er uten synd kaste den første steinen".

 

Det finnes forøvrig kune en vei til himmelen - Jesus. Loven er det ikke mulig å oppfylle.

[dot_]

Man er da ikke kristen om man tror på en slik gud som "bare må være der". Som et svar på livets mange mysterier!? Det er i så fall et dårlig svar, hvis du tenker på spørsmål som "hvordan oppsto universet?", "hvordan oppsto liv?" osv. Spørsmålene blir bare erstattet med "hvem skapte gud?" og "hvorfor skapte han verden?"

8503448[/snapback]

 

Over til førstnevnte, det som skal nevnes er at hun aldri i livet kunne tenke seg et evig liv, så det florerer mange utgaver av denne troen.

 

Man kjøper en pakkeløsning; enkelt, oppklarende og helt sikkert behagelig. Dette er selvsagt helt på viddene. Se på resten av verdenssamfunnet; mennesker har en ustoppelig trang til å tro på noe utover det faktum at vi nå eksisterer milliarder av år etter dinosaurene, vel og merke. Slikt gir solide doser trygghet.

 

Man hører også stadig vekk om gamle mennesker som i sine siste dager vender seg mot Gud. Minstekrav?, de kan ikke være store. Så har man ham i himmelen som ingen har sett, som godtar det aller meste.

Endret 30. april 2007 av dot_

[kjetil02]

Loven er det ikke mulig å oppfylle.

8503511[/snapback]

 

Joda, jødene sier så.

[Drillo]

Man er da ikke kristen om man tror på en slik gud som "bare må være der". Som et svar på livets mange mysterier!? Det er i så fall et dårlig svar, hvis du tenker på spørsmål som "hvordan oppsto universet?", "hvordan oppsto liv?" osv. Spørsmålene blir bare erstattet med "hvem skapte gud?" og "hvorfor skapte han verden?"

8503448[/snapback]

 

Over til førstnevnte, det som skal nevnes er at hun aldri i livet kunne tenke seg et evig liv, så det florerer mange utgaver av denne troen.

 

Man kjøper en pakkeløsning; enkelt, oppklarende og helt sikkert behagelig. Dette er selvsagt helt på viddene. Se på resten av verdenssamfunnet; mennesker har en ustoppelig trang til å tro på noe utover det faktum at vi nå eksisterer milliarder av år etter dinosaurene, vel og merke. Slikt gir solide doser trygghet.

 

Man hører også stadig vekk om gamle mennesker som i sine siste dager vender seg mot Gud. Minstekrav?, de kan ikke være store. Så har man ham i himmelen som ingen har sett, som godtar det aller meste.

8503535[/snapback]

 

Ja, mange gamlinger blir kristne. Hvorfor? Redd for helvete?

 

Sannheten er så tilfredsstillende at alle burde være fornøyd! Sove for alltid. Herlig

[cp-nilsen]

Loven er det ikke mulig å oppfylle.

8503511[/snapback]

 

Joda, jødene sier så.

8503550[/snapback]

Javel, hvor sier de det? Står det i GT? Eller har en jøde fortalt deg det?

Tror jødene de kan gå gjennom livet uten å lyve, drive hor (tanker gjelder også), bryte sabbaten, være misunnelig etc.?

 

Jødene har hatt forskrifter om diverse ofringer for å bøte på syndene sine, men dette er jo bare en måte å vise troen sin på. Også i gamle testamentet står det at på grunn av Davids tro, regnet Gud han for rettferdig. Han var ikke det, men han ble regnet det på grunn av troen sin.

[dot_]

Å tro på Jesus, at han er Guds sønn, døde for syndene våre og sto opp er et absolutt krav for å være kristen.

 

Hvorfor i all verden skulle du kalle deg "kristen" hvis du ikke tror på Jesus?

8503151[/snapback]

 

 

Gud er arkitekten bak det hele, han er skaper og designer av menneskekroppen. Da er det vel også nærliggende å tro at han også er ansvarlig for lanseringen av menneskekroppen. Hvor kommer da tanken om det syndige mennesket inn i bildet, for dette virker noe underlig og diffust?

 

Jeg gjentar, Gud er skaper og designer, han skapte mennesket i sitt eget bilde - og - er vel også ansvarlig for sitt skaperverk?

[kjetil02]

Javel, hvor sier de det? Står det i GT? Eller har en jøde fortalt deg det?

8503581[/snapback]

 

Jeg lærte det på universitetet. Tanken er at hvis alle jøder klarer å holde loven i én dag, blir det frelse og gode greier.

 

...men dette er selvfølgelig som all annen teologi: Umulig å bevise, og umulig å overholde.

[dot_]

Se på universets tidslinsje: anslått til å være 15 billioner år?, der 9-10 billioner år har avlet former for liv. 165 millioner år siden dinosaurene levde på jorden -

et par hundre tusen år med mennesker (denne kan på linje med de andre diskuteres). Og sist, men ikke minst det vi betegner som historie: rundt 5000 år?

 

Hvorfor skulle mennesket være i særposisjon? Jeg kan se behovene for en Gud, da mange nok vil føle seg veldig små.

Endret 30. april 2007 av dot_

[cp-nilsen]

Å tro på Jesus, at han er Guds sønn, døde for syndene våre og sto opp er et absolutt krav for å være kristen.

 

Hvorfor i all verden skulle du kalle deg "kristen" hvis du ikke tror på Jesus?

8503151[/snapback]

 

 

Gud er arkitekten bak det hele, han er skaper og designer av menneskekroppen. Da er det vel også nærliggende å tro at han også er ansvarlig for lanseringen av menneskekroppen. Hvor kommer da tanken om det syndige mennesket inn i bildet, for dette virker noe underlig og diffust?

 

Jeg gjentar, Gud er skaper og designer, han skapte mennesket i sitt eget bilde - og - er vel også ansvarlig for sitt skaperverk?

8503618[/snapback]

Det har vi tatt et utall ganger i mange andre tråder. Temaet her er "minstekrav for å være kristen", det er hva jeg svarte på.

[Drillo]

Se på universets tidslinsje: anslått til å være 50 billioner år?, der 9-10 billioner år har avlet former for liv. 165 millioner år siden dinosaurene levde på jorden -

et par hundre tusen år med mennesker (denne kan på linje med de andre diskuteres). Og sist, men ikke minst det vi betegner som historie: rundt 5000 år?

 

Hvorfor skulle mennesket være i særposisjon? Jeg kan se behovene for en Gud, da mange nok vil føle seg veldig små.

8503723[/snapback]

 

Du må virkelig studere dette nøyere!

 

Det er ikke mer enn 65 millioner år siden dinosaurene takket for seg, universet er absolutt ikke 50 billioner år, men 15-20 milliarder (her bommet du med over 2000 ganger).