diskusjon rundt blitzmiljøet

[Deus101]

Midt i den siste appelen gikk politiest i offensiv og dyttet folk tilbake, etter det var det så og si brutt opp og folk gikk/løpte vekk fra rådhuset, i det øyeblikket var det temmelig klart det var over.

 

Politiet fulgte så etter i en linje, for meg så det ut som at de skulle legge press på demonstrantene det, så de ikke kunne omorganisere igjen.

 

Nesten alle tok den samme ruten som den opprinelige demonstrasjons toget tok.

 

De ble jaget inn i en gate, der politiet var i den andre enden og sperret, de sluset så igjennom og annholdt folk, om de var med på demonstrasjonen eller ikke.

 

Det var en knipetangs manøver.

 

En 5 timers aksjon som kostet nok et par millioner per time, helt unødvendig iallefall hvis målet var å bli ferdig med hele bryet.

8493724[/snapback]

Jeg vil anta målet var å anholde de som hadde deltatt i den ulovlige delen av demonstrasjonen. Et helt greit mål etter min mening.

 

At de var 'på vei hjem' er vel en omskriving av at de ble stoppet og tvunget til å snu av politiet.

 

Å kritisere politet for å arrestere blitzere 'på vei hjem' er som å kritisere noen for å stoppe en innbrudstyv som er på vei ut døra.

 

At en lovbryter er i ferd med å stikke av er ikke noen grunn til å kritisere politet for å stoppe lovbryteren.

8495801[/snapback]

 

 

Det som i det heletatt gjorde mulig for politiet å ta den manøveren var fordi de ikke samlet seg lenger, så ja, de var på vei hjem.

 

 

"Å kritisere politet for å arrestere blitzere 'på vei hjem' er som å kritisere noen for å stoppe en innbrudstyv som er på vei ut døra.

At en lovbryter er i ferd med å stikke av er ikke noen grunn til å kritisere politet for å stoppe lovbryteren."

 

En veldig forenklet anaolgi.

 

 

Jeg liker å tenke at politiet tar for seg konsekvensene av de de gjør, at flere individer fikk friheten sin inskrenket i 5-6 timer, bare for å fange en x antall stykker, sitter bare ikke helt riktig hos meg.

[Thlom]

pælma noe småstein. Selv om man mener at blitz er dyret i åpenbaringa så er det lov å være redelig. Demonstrasjonen var mindre voldelig enn en gjennomsnittlig hjemme alene fest på holmenkollåsen.

8496968[/snapback]

 

At demonstrasjonen ikke var mer voldelig var fordi politiet hadde beslaglagt mursteinene, dopet og sprengstoffet til blitzerne.

 

Hvordan det festes i Holmenkollåsen har man jo hørt rykter om, tidevis med betydelige materielle tap. :!:

8497119[/snapback]

Som sagt tidligere, mursteinen har stått å støva ned på huset i over 20 år! Politiet visste jævlig godt at den stod der, de beslagla den i '95 også, eller det vil si, de tok den ut på gata så pressen kunne fotografere den, også bar de den inn igjen.

 

Sprengstoffet var beslaglagt av blitz selv og låst inn i et rom FØR demonstrasjonen fordi man ikke ville ha den slags i demonstrasjonen.

[vanedyret]

Fra Blitz.no: "På Blitz planlegges det aksjoner hele tiden. Men det er ikke så mange av dem vi legger ut info om her... Nysgjerrig? Stikk innom kaféen og snakk med folk som jobber der!"

 

Jeg får nesten lyst til å motgå min naturlige beskjedenhet og ta meg en tur. Synd jeg ble gjort oppmerksom på Nato-møtet og demonstrasjonen kun en dag før det skjedde. Jeg merker jeg begynner å bli politisk engasjert nok til å faktisk kunne ta del i slike samlinger.

 

Blitz virker som et svært hyggelig miljø. Jeg husker jeg ved et par anledninger ble dratt med av en tidligere kompis på Kaféen, men på den tiden kunne jeg ikke identifisere meg med Blitz. Jeg kan ikke huske noe annet en god stemning og vennlighet.

 

Fakta om Blitzhuset

[Gjest Bruker-95147]

Det er vel 15 år siden sist jeg besøkte Blitzhuset. Den siste tidens overdrivelser fra øvrigheten og besteborgerne gir meg lyst til å stikke innom på neste Oslotur.

 

I mens tar jeg en lytt på "Pøbla" av Tungtvann.

[monzilla]

Men hvorfor organiserers det demonstrasjoner i det heletatt når det gang på gang blir bråk med de samme personene?. Er lederskikkelsene i dette miljøet totalt talentløse når de organiserer ting? Og ikke kom her å si at "de kan ikke hjelpe for at enkeltpersoner begår slike handlinger". Det er bullshit. Det har skjedd så jævla mange ganger før, at det bør ikke være problemer med å luke ut de som roter det til. Fool me once, shame on you. Fool me twice, shame on me. Nei nå merker jeg at jeg blir fyrt opp her, på tide å avslutte innlegget.

[Gjest Bruker-95147]

Nei nå merker jeg at jeg blir fyrt opp her, på tide å avslutte innlegget.

8497976[/snapback]

 

Kanskje øvrigheten/besteborgerne har samme egenskap, og derfor tetner det unødig til enkelte ganger. Dessuten har det vært rolig i mange år, men nå når Blitz angripes fra allle kanter blusser det opp igjen.

[vanedyret]

Blitz skal vel ikke helt nekte andre hvordan de ser på yttringsfrihet. Det er det vel nok tendenser av allerede.

 

Edit: Jeg tror det faktisk ligger noe i det at mange i Blitz-miljøet faktisk har forsøkt å redusere voldelige tiltak.

Endret 29. april 2007 av vanedyret

[monzilla]

Alle kan fyre seg opp, men det er stor forskjell på å bli engasjert i noe, og det å gå fysisk til angrep på politi/det offentlige. Såvidt jeg har fått med meg har Blitz vært i søkelyset minst to ganger i 2007 for å utøve vold under demonstrasjoner. Tror disse tiltakene som blir iverksatt bare er tull. Virke gjør de ihvertfall ikke.

Blitz har norsk lov å forholde seg til, sånn som alle andre. Virker som at de har fått for seg at det gjelder spesielle lover for de. Politiet bør gå knallhard tilverks, og sikte de som blir tatt for vold mot offentlig tjenestemann. Seks måneder bak murene gir de fleste en lærepenge.

[Dark Archon]

Jeg kommenterte på dette for at du påstod at "sosialistene" snudde seg vekk, jeg tror de fleste er lei det meste av tullet blitz finner på.

8497407[/snapback]

 

Jeg sa vel ikke at de snudde seg vekk(mulig at jeg var for uklar her), men jeg mener at det ofte er tydelig at folk i dette landet ikke fordømmer ytterste venstreside i sin voldsbruk like klart som ytterste høyreside, noe som jeg anser som en skammelig dobbeltmoral.

 

 

Edit: Retter en feil som var nokså pinlig

Endret 29. april 2007 av Dark Archon

[vanedyret]

Alle kan fyre seg opp, men det er stor forskjell på å bli engasjert i noe, og det å gå fysisk til angrep på politi/det offentlige. Såvidt jeg har fått med meg har Blitz vært i søkelyset minst to ganger i 2007 for å utøve vold under demonstrasjoner. Tror disse tiltakene som blir iverksatt bare er tull. Virke gjør de ihvertfall ikke.

Blitz har norsk lov å forholde seg til, sånn som alle andre. Virker som at de har fått for seg at det gjelder spesielle lover for de. Politiet bør gå knallhard tilverks, og sikte de som blir tatt for vold mot offentlig tjenestemann. Seks måneder bak murene gir de fleste en lærepenge.

8498076[/snapback]

 

Hva er Blitz? En institusjon med et medlemsregister eller en ideologi? Mulig jeg bruker feil ord, men jeg tror du forstår hva jeg spør om.

 

Edit: Leif.

Endret 29. april 2007 av vanedyret

[monzilla]

Hmm, kan ærlig si at jeg ikke helt forstår hva du spør om, vi legger den på dagen-derpå-kontoen Kan du utdype?

[vanedyret]

Jeg er bare skeptisk til at voldelige handlinger feies under en kam, Blitz.

 

Kanksje dette kan beskrive det:

Guns dont kill people, people kill people. Blitz utøver ikke vold, personer utøver vold.

 

Men det er jo mulig jeg har fullstendig misforstått hva Blitz faktisk er.

Endret 29. april 2007 av vanedyret

[monzilla]

Media fremstiller det så og si alltid som personer fra Blitz-miljøet. Og for vi som ikke bor i Oslo er media eneste informasjonskildene vi har angående emnet. Er det folk fra blitz-miljøet som blir voldelige under slike demonstrasjoner?

[vanedyret]

Og for vi som ikke bor i Oslo er media eneste informasjonskildene vi har angående emnet.

 

Dersom media er det eneste informasjonen man har og den er ensformig (propaganda) burde man kanskje oppsøke informasjon fra selve Blitz (internett, Kaféen, ..).

 

Edit: Endret du til man

Endret 29. april 2007 av vanedyret

[monzilla]

Du sier at media er ensformig ang Blitz, kan du utdype det? Er det ikke sant at det er folk fra blitz som står bak de voldelige opptøyene? Har ingen interesse av å sette meg dypere inn i blitz. Jeg har viktigere ting å fylle hjernen med

[Gjest Bruker-95147]

Hva er poenget ved å diskutere da?

[vanedyret]

Du sier at media er ensformig ang Blitz, kan du utdype det? Er det ikke sant at det er folk fra blitz som står bak de voldelige opptøyene? Har ingen interesse av å sette meg dypere inn i blitz. Jeg har viktigere ting å fylle hjernen med.

 

Jeg tror du dessverre misforstår hvem jeg er. Jeg kan ikke informere deg om hva Blitz faktisk er og står for. Jeg kan ikke dokumentere at media står for et ensidig bilde av Blitz. Jeg kan ikke dokumentere at de som utøver vold ikke har støtte av Blitz. Jeg har selv, akkurat nå, ingen interresse av å sette meg dypere inn i Blitz, så jeg forstår godt hva du mener.

 

Personlig er det i min natur å beskytte de få i samfunnet. Det er ofte av den grunn jeg diskuterer. Grunnen til at jeg i en måneds tid har diskutert på dette forumet er for å for å lære om vanskelige temaer media ikke gir et fullstendig svar på. Når jeg reflekterer over Blitz i media, mener jeg derimot det danner seg et ganske ensformig bilde i mitt hode.

 

Edit:

 

Grunnen til at jeg i en måneds tid har diskutert på dette forumet er for å for å lære om vanskelige temaer media ikke gir et fullstendig svar på.

 

Dette blir litt feil sagt, da jeg ikke er særlig flink til å følge med i det daglige nyhetsbildet. Det er godt mulig media gir et fullstendig svar på det meste, dersom man er villig til å følge med.

Endret 29. april 2007 av vanedyret

[monzilla]

Hva er poenget ved å diskutere da?

8498339[/snapback]

 

Må jo få svar på de spørsmålene jeg har. Og så er det viktig å se en sak fra flere sider. Går an å diskutere uten at jeg har lyst å sette meg dypt inn i blitz-miljøet

[Gjest Bruker-95147]

Hva er poenget ved å diskutere da?

8498339[/snapback]

 

Må jo få svar på de spørsmålene jeg har. Og så er det viktig å se en sak fra flere sider. Går an å diskutere uten at jeg har lyst å sette meg dypt inn i blitz-miljøet

8498568[/snapback]

 

Så hvis du ikke setter deg inn i problemstillingen, så har du grunnlag til å stille gode nok spørsmål da?

 

Og hvis du ikke har det grunnlaget, hva er da vitsen med å sitte på ene siden av et gjerde å spørre, fremfor å stille med et åpent sinn?

[Aldrack]

Det finnes ikke dumme spørsmål bare dumme svar