Sex-kjøp blir ulovlig

[Jaytee71]

ps. personlig syns jeg å bruke den menneskerettsloven du linker til her, er å misbruke den! rettferdige og gode arbeidsforhold? haha, ja det fårn si!

8482183[/snapback]

Jeg innrømte selv at det var tåpelig å dra inn menneskerettighetene, men kan du innrømme at bordeller vil gi horer en tryggere og bedre arbeidsplass? Å hore rundt er kanskje krenkende, men luksushore på bordell - er nå det virkelig så ille.

 

Når det gjelder Amnestys syn på prostitusjon:

Prostitusjon baserer seg på en kjønnsbasert diskriminering av kvinner som gjør kvinner sårbare for vold og seksuelle overgrep, og som innskrenker kvinners valgmuligheter.

Diskriminering? Så lenge ingen tvinges til prostitusjon, gir dette kvinner all makt i saken, noe som hverken er undertrykkende eller øker sårbarheten deres. Dersom det foregår i ordnede, kontrollerte former på f.eks. et bordell. Presser man dem derimot ut på gaten stemmer det selvfølgelig. Synd at så mange ønsker dette...

 

Jeg tror bildet er mer nyansert en at alle som selger sex er desperate narkovrak på gatehjørner. Det skal jeg gjerne være enig i at er en fæl livssituasjon. Derfor synes jeg det er rart at noen, som ønsker horene ut på gata eller "under jorden" der de er mye mer utsatt en inne i et bordell, sier det er for horenes beste, da lovforslaget for meg fremstår mer som et gateryddingsprosjekt.

 

Beklager hvis jeg fornærmet deg med slutten på forrige innlegg. Jeg vet det er nok av moralister der ute, men skal ikke påstå at du er en av dem.

8482228[/snapback]

Så lenge prostitusjon finnes, vil det alltid finnes en eller annen kynisk jævel som tvinger kvinner til det også...... Uansett om det er på et bordell eller om det er på gata ! Være seg igjennom menneskehandel eller andre måter.

Derfor sier jeg ja til et forbud, men da må de finne måter å overholde forbudet på, samt finne andre tilbud til de kvinner som er i faresonen.... det blir nok ikke enkelt.

[LarsP]

Melisma, hva er ditt syn på menn som prostituerer seg for penger? Her i Trondheim virker det faktisk som det er flere mannlige prostituerte enn kvinnelige, de er i allefall langt mer synlige.

[B4stian]

Det værste problemet er jo hvis du går f.eks. i Oslo sent en kveld så har du jo plutselig en haug med damer flyende rundt deg... hvis man vil ha sex kan man vel hvertfall oppsøke dem selv.

Det greieste hadde vært en forbud etter mitt syn.

[NgZ]

Så lenge prostitusjon finnes, vil det alltid finnes en eller annen kynisk jævel som tvinger kvinner til det også...... Uansett om det er på et bordell eller om det er på gata ! Være seg igjennom menneskehandel eller andre måter.

Derfor sier jeg ja til et forbud, men da må de finne måter å overholde forbudet på, samt finne andre tilbud til de kvinner som er i faresonen.... det blir nok ikke enkelt.

8482257[/snapback]

Så siden prostitusjon alltid vil finnes, vil det kanskje alltid finnes halliker, men man kan gjøre det vanskelig for de, i det minste. For å fjerne prostitusjon er nok ikke bare vanskelig, men helle umulig, og et forbud hjelper neppe. Kontroll, kontroll, og atter kontroll -det er nå mitt syn på saken.

 

Melisma: Haha, det er sjelden noen kaller meg voksen her.

Men jeg tror nok alle kan være enige om en ting: At ingen skal tvinges til prostitusjon. Hvordan det skal skje, er det nok langt mer uenighet om.

[JBlack]

Etter å ha tenkt meg om har jeg kommet frem til at jeg er motstander av forbud. Grunnene til det er:

 

1. Jeg mener man bør begrense bruken av forbud og påbud generelt, og prøve å finne andre måter å løse problemer på

2. Dette er inngripen i voksne menneskers frihet til å gjøre avtaler seg imellom

3. En del voksne mennesker har ingen mulighet til å få seg sex på 'vanlig' måte. jeg synes ikke det er riktig å ta fra disse menneskene deres eneste lovlige mulighet til å få seg noe (kan det føre til økt fare for voldtekter?)

4. Det tvinger prostitusjonen under jorda og gjør situasjonen verre for de jenter som tross forbudet fortsetter i 'bransjen'

 

Jeg er klar over at prostitusjon medfører en del problemer, og at mange prostituerte ikke gjør det 'frivillig'. Jeg ser også en del fordeler med forbud. Men jeg mener man må finne andre måter å løse problemene på enn forbud, da forbud har for mange negative konsekvenser.

[teflonpanne]

^^ saklige grunner.

Nok en gang må jeg bare påpeke likheten med forbud av narkotika, synd du ikke ser det på den måten også.

[JBlack]

Den dagen unga gjemmer seg bort i skogen og deler en hore, som en av gutta har naska fra faren sin, og blir sløve og giddalause av det, så kan vi diskutere likheten...

 

Men la oss ikke gå off topic her.

[ArmenMinAU]

Det han mener er at du påpeker at voksne mennesker bør få gjøre slik de selv vil (eller noe lignende).

[guardianpegasus]

Det burde være et alternativ i pollen å forby sex-SALG.

 

Jeg er for sex-kjøp forbud. Men jeg er først og fremst for et sex-SALGS forbud. Selger skal straffes hardere enn kjøper. Særlig når de oppfører seg som de gjør. Har aldri møtt en narkohandler som forsøkte å lure eller tvinge meg til å bruke narkotika.

[errgo]

Alle mennesker har rett til å gjøre hva de vil med sin egen kropp, på godt og vondt. Et hvert forbud mot den retten er et overgrep fra myndighetene.

[Mr.M]

Alle mennesker har rett til å gjøre hva de vil med sin egen kropp, på godt og vondt. Et hvert forbud mot den retten er et overgrep fra myndighetene.

8485124[/snapback]

Det kan man jo fortsatt gjøre. Eventuelle forbud trer først i kraft når du også innvolverer andres kropper, mot betaling.

[Melisma]

Melisma, hva er ditt syn på menn som prostituerer seg for penger? Her i Trondheim virker det faktisk som det er flere mannlige prostituerte enn kvinnelige, de er i allefall langt mer synlige.

8482837[/snapback]

 

 

Det synes jeg er like ille som hvis en kvinne gjør det. Forferdelig at noen må ty til slike midler i er alle like mye verdt, mann eller kvinne og de fortjener ett bedre liv, selvom de ikke vet det innerst inne selv..

[errgo]

Det går ut over både kunden og den prostituerte's rett til å gjøre hva de vil med seg selv/hverandre så lenge alle innvolverte parter er enige om det.

 

Alle mennesker har rett til å gjøre hva de vil med sin egen kropp, på godt og vondt. Et hvert forbud mot den retten er et overgrep fra myndighetene.

8485124[/snapback]

Det kan man jo fortsatt gjøre. Eventuelle forbud trer først i kraft når du også innvolverer andres kropper, mot betaling.

8485351[/snapback]

[HilRam]

Lukeparker og bli horekunde

Som et lite sidesprang fra denne seriøse debatten kan jeg forøvrig opplyse om at jeg nå har blitt "sjekket opp" av ei gammal røy mens jeg parkerte bilen min, og deretter beskyldt for å være horekunde. Og dette på Beste Vestkant!

 

Et par dager siden, i 11-tida på kvelden, mens jeg strevde med å lukeparkere i Frognerveien, så kom en middelaldrende dame langs fortauet, og smilte og vinket. Høflig som jeg er, så ga jeg et lite vink tilbake. Hun skrittet da raskt (men noe ustøtt) mot bilen min, og røsket opp døren.

 

Hun: "Hva i all verden gjør du her på denne tiden, kjører rundt og vinker til damene? "

Jeg: Hæ?

Hun: "Jeg er ikke noen hore, altså!"

Jeg (skrekkslagen): Jeg håper da inderlig ikke det!! (Det var i så tilfelle hun som måtte gitt meg betaling, men det sa jeg ikke...)

Hun: "Ja, for du vet at snart er det ulovlig, asså! Så du får bare passe deg!"

Jeg: Unnskyld, men jeg prøver bare å få parkert bilen min, så kan du være så vennlig å lukke døren! "

Hun (triumferende smil): Farveel!

 

Hun var selvsagt godt på en snurr, ca. 50, og ikke akkurat noe man snudde seg etter. Siste gang jeg skal vinke tilbake til fremmede! Bare godt ikke Ottar hadde en representant med sprayboks i nærheten!

 

Og ja, dette er faktisk sant!

[Heilage]

Og ja, dette er faktisk sant!

8487104[/snapback]

 

Her ser vi et av problemene med stigmatisering. Å se horekunder på høylys dag (overført betydning).

[Jaytee71]

Alle mennesker har rett til å gjøre hva de vil med sin egen kropp, på godt og vondt. Et hvert forbud mot den retten er et overgrep fra myndighetene.

8485124[/snapback]

Hva med alle de som faktisk ikke gjør det frivillig da ??

Har en liten mistanke av at det finnes flere av dem enn av dem som gjør det av egen fri vilje....

 

Edit: Skrivefeil

Endret 27. april 2007 av Jaytee71

[errgo]

Man må finne bedre måter å hjelpe de som blir utnyttet på. Jeg er ikke IMOT prostitusjon eller IMOT noe som helst annet. Derimot er jeg FOR blandt annet menneskeverd. Ser du forskjellen?

 

Enten man kjemper mot noe eller for noe, så gir det energi til det man kjemper imot/for. Derfor er det bedre å være FOR fred enn IMOT krig, bedre å være FOR et mest mulig rusfritt samfunn enn IMOT alkohol/narkotika, og bedre å være FOR menneskeverd enn IMOT prostitusjon. Ser du forskjellen?

 

Det man fokuserer på, skaper man til syvende og sist på et eller annet nivå eller plan. Derfor er det best å fokusere på det positive.

 

Alle mennesker har rett til å gjøre hva de vil med sin egen kropp, på godt og vondt. Et hvert forbud mot den retten er et overgrep fra myndighetene.

8485124[/snapback]

Hva med alle de som faktisk ikke gjør det frivillig da ??

Har en liten mistanke av at det finnes flere av dem enn av dem som gjør det av egen fri vilje....

 

Edit: Skrivefeil

8487553[/snapback]

[Gjest medlem-105476]

Kjør på med bordeller som må godkjennes, ha regelmessige kontroller osv. fra myndighetene for å få drive. En av de mange fordelen er at man får de prostituerte vekk fra gata.

[Cyberfrog]

Vanskelig dette her. Jeg svarte "vet ikke".

 

På den ene siden gir forbud et signal om at kjøp/leie av andres kropper for å tilfredstille egne seksuelle lyster er galt. Moralsk sett har jeg ingen problemer med dette.

 

På den annen side tviler jeg på om de prostituerte får det noe bedre med et forbud.

 

Var forresten et interessant debattinnlegg i Bergens Tidende i går:

(...)

Jeg har det bedre enn noen gang, og det er mange faktorer som spiller inn. Jeg er stolt over meg selv fordi jeg kontrollerer det jeg er med på, jeg setter retningslinjene for det jeg vil og det jeg ikke vil være med på. Jeg er stolt av kroppen min, jeg har faktisk aldri vært stoltere. Jeg setter pris på den, liker den og jeg ser at andre liker den. Jeg tjener mye penger, noe jeg aldri ville ha gjort uten denne bigeskjeften. Jeg har full stilling i min private jobb, jeg har dog ingen høy utdanning, men er på vei til å få det med midlene jeg tjener på denne måten. Jeg er glad i sex, og jeg er glad i spenningen jeg deltar i når jeg treffer dem jeg gjør en seksuell tjeneste.

 

Etter min mening burde salg av sex stå på lik linje med alt annet salg av andre tjenester, hva er forskjellen på salg av massasje, av hårbehandling, eller å sitte å høre på at noen synger for deg? Bare at man ikke er vant til at sex er en vare man får kjøpt når man ønsker, bare det at det er så mange fordommer rundt det.

(...)

Må sies at jeg på ingen måte hevder at vedkommende er representativ. Tviler ikke på at mange opplever det de driver med som alt annet enn hyggelig. Men det er neppe heller slik at alle prostituerte lider.

[ArmenMinAU]

Screw det her. Jeg er antakeligvis for et forbud mot prostitusjon, selv om jeg ikke har tenkt helt igjennom.

 

Forbud mot sex salg og sex kjøp.