Mannen i dagens samfunn

[Lilhla]

Hei

 

Er det lettere å føle seg som mann i dagens samfunn, kontra for 50 år siden, eller vanskeligere?

 

Jeg mener, for 50 år siden var kjønnsrollene ganske klare. Mannen skulle forsørge kvinnen, han skulle jobbe mens hun skulle være hjemme med barna. Kvinnen skulle ikke nyte sex, for henne var dette mer en plikt for å etterkomme mannes kraftige og brunstige drifter.

 

I dag er oppfatningene og normene helt annerledes. Mannen har ikke lengre eneansvaret for forsørgelse og på den måten er kvinnen blitt mer selvstendig men samtidig har mannen mistet en rolle som tidligere definerte han klart. Kvinnen på sin side er blitt mer frigjort og stadig er samfunnet blitt mer åpen for at også kvinnen har sterke seksuelle drifter som vi nå gjerne stiller uten at følelser og forpliktelser må være innvolvert. Kvinnen har utvidet sin rolle og takler mange av de momentene som tidligere bare var ment for mannen, helt briljant.

 

På en måte må det være en ren befrielse for mannen at kvinnen faktisk er mer seksuell og kan ha sex uten følelser og forpliktelser. På den andre måten er det kanskje vanskeligere å etablere seg som en attraktiv mann for en kvinne hvis det er snakk om ekteskap, forplantning og stabilt forhold?

 

Statistisk er det slik at det stort sett er kvinner som bestemmer om et forhold er fruktbart eller ikke. Mannen må være både maskulin, feminin, hendig, flink med barn og flink å skru. Videre skal han være sporty, smart, følsom samtidig som han må være barsk og beskytte hvis behovet skulle melde seg.

 

Det må være komplisert å være mann i dagens samfunn, kanskje spesielt akkurat i overgangen gutt/mann?

[Fin Skjorte]

På en måte må det være en ren befrielse for mannen at kvinnen faktisk er mer seksuell og kan ha sex uten følelser og forpliktelser.

8319664[/snapback]

Er det bare det menn vil ha da?

[Springsteen]

Jeg vil tro at det er vanskeligere å være kvinne i dagens samfunn enn mann.

Men at det er vanskeligere for menn å vokse opp i dag enn for 50 år siden har jeg liten tro på.

Likestillingen globalt sett har hatt veldig framgang de siste 50 årene, og likestillingen gjør ikke bare at kvinner får det bedre, men også menn.

 

Likestillingen, feminismen, skal frigjøre individet fra samfunnets bestemte roller, slik at en kan gjøre akkurat det en interesserer seg for, og ikke være tvunget til å fylle sitt kjønnsrollemønster.

Altså frigjør likestillingen også mannen fra sitt mønster, og dermed har en mann i dag mange flere muligheter enn for 50 år siden.

 

Dersom en mann for 50 år siden ville leve av å være barnehageonkel hadde han ikke kunnet være det, rett og slett fordi for 50 år siden ville de mistenkt ham for å ha en skjult agenda (en anstendig mann kunne da ikke ønske å tilbringe så mye tid med barn, det var ikke naturlig).

 

I det metroseksualiteten (les: Beckham) er veldig utbredt i dag, er det enklere for mannen å kunne være forfengelig. Det er nå også sosialt godtatt at menn bruker sminke eller pynter seg og bruker tid på utseende.

 

Hurra for likestilling

[ArmenMinAU]

Nei til likestilling.

[CustomTP]

Mannen i dagens samfunn

-blir undertrykket til de grader...

 

helt enig med, NEI til likestilling...

[CruellaDeVille]

Når du da sier "nei til likestilling" mener du da

nei til kvinnelig stemmerett, nei til kvinner i arbeidsliv, nei til kvinner i høyere utdanning, nei til kvinnelige politikere osv eller legger du noe annet i begrepet likestilling?

[CustomTP]

Når du da sier "nei til likestilling" mener du da

nei til kvinnelig stemmerett, nei til kvinner i arbeidsliv, nei til kvinner i høyere utdanning, nei til kvinnelige politikere osv eller legger du noe annet i begrepet likestilling?

8323599[/snapback]

 

hehe, stemmerett kan dere godt ha,

kvinner kan godt jobbe,

kvinner passer seg ikke som ledere (har jo et par eksempler på det...),

kvinner kan bare utdanne seg for meg,

kvinnelige politikere gjør meg ingen ting, så lenge de har noe saklig å si, noe som menn på stortinget også kan bli litt bedre på.

[CruellaDeVille]

Så hva legger du i "likestilling" da, når du sier at det vil du ikke ha? Det jeg beskrev i min post er nemlig det jeg forbinder med likestilling (og noen ting til).

 

[edit] Bortsett fra uenighet om kvinnelige ledere da[/edit]

Endret 7. april 2007 av CruellaDeVille

[Springsteen]

Mannen i dagens samfunn

-blir undertrykket til de grader...

 

helt enig med, NEI til likestilling...

8322900[/snapback]

 

Hvordan blir en mann undertrykt?

 

Dersom du mener menn blir undertrykt til de grader, hvorfor vil du ikke ha likestilling, slik at mannen blir frigjort da?Eller vil du at mannen skal være undertrykt?

[ArmenMinAU]

I likestilling brukes magiske triks som kvotering.

 

I likebehandling brukes det ikke magiske triks. wahu.

[Billy Bob]

Om det er stress å være mann/gutt i dagens samfunn, er vel litt hva du gjør det til selv. Hvis en absolutt vil etterfølge alle krav, at en må være maskulin og feminin samtidig osv osv, da får vel en en travel hverdag.

[fredrico19]

Som det blir nevnt ovenfor blir mannen diskriminert til de grader i samfunnet idag. Likestillingsutvalget i norge inneholder 80% kvinner. Jeg tror det har en sammenheng med at fokuset fortsatt er på at kvinnen er undertrykt, som igjen er et utrykk for vårt matriarkalske samfunn.

 

Feminister og andre som tradisjonelt har vært ansett for å stå for likestilling ser det hele desverre bare fra kvinnens side. Jeg har aldri sett eller hørt om feminister som krever at kjønnene skal behandles likt i barnefordelingssaker. Jeg har heller aldri hørt om at de har gått inn for at verneplikten også skal gjelde kvinner.

 

Ikke bare reglene, men også de uskrevene reglene i samfunnet vårt idag er diskriminerende ovenfor mannen. Når det kommer til maktforholdet mellom kjønnene har kvinnene all makten. Mannen skal ta initiativ og ta kontakt, mens kvinnen skal sitte passivt å vurdere mennene som kommer bort om hvorvidt de er verdige henne. Dette gjelder også sex. Hvis ikke kvinnen får en orgasme er det mannens feil, men når han ikke får ereksjon er det hans feil (her er det vel noe som ikke stemmer).

Endret 7. april 2007 av fredrico19

[Springsteen]

Som det blir nevnt ovenfor blir mannen diskriminert til de grader i samfunnet idag. Likestillingsutvalget i norge inneholder 80% kvinner. Jeg tror det har en sammenheng med at fokuset fortsatt er på at kvinnen er undertrykt, som igjen er et utrykk for vårt matriarkalske samfunn.

 

Feminister og andre som tradisjonelt har vært ansett for å stå for likestilling ser det hele desverre bare fra kvinnens side. Jeg har aldri sett eller hørt om feminister som krever at kjønnene skal behandles likt i barnefordelingssaker. Jeg har heller aldri hørt om at de har gått inn for at verneplikten også skal gjelde kvinner.

 

Ikke bare reglene, men også de uskrevene reglene i samfunnet vårt idag er diskriminerende ovenfor mannen. Når det kommer til maktforholdet mellom kjønnene har kvinnene all makten. Mannen skal ta initiativ og ta kontakt, mens kvinnen skal sitte passivt å vurdere mennene som kommer bort om hvorvidt de er verdige henne. Dette gjelder også sex. Hvis ikke kvinnen får en orgasme er det mannens feil, men når han ikke får ereksjon er det hans feil (her er det vel noe som ikke stemmer).

8326032[/snapback]

 

Man kan ikke si at maktfordelingen blant kjønn er skeiv i kvinnens favør! Kvinner eier 1% av verdens eiendom, gjør 2/3 av all verdens arbeid men får kun 10% av all verdens lønn.

 

Det er ingen tvil om at mannen også sliter under kjønnsrollemønsterene, det gjør vi alle. Derfor burde man ha en likestilling som fjerner disse mønstrene og gjør det lettere å være seg selv. Men å si at kvinnen har all makten er bare absurd.

Det meste av prostitusjon og menneskehandel går utover kvinner og barn, hvor er det egentlig de har makt i den situasjonen?

 

Som du selv sier; kvinnen skal være passiv, mens mannen skal være aktiv. Selvsagt er dette dumt for begge kjønn, men du kan vel ikke mene at kvinnene er heldige som er i den situasjonen? Mannen skal gjøre arbeidet, mens kvinnen skal sitte og se bra ut. Hvem tjener på det?

[fredrico19]

Som det blir nevnt ovenfor blir mannen diskriminert til de grader i samfunnet idag. Likestillingsutvalget i norge inneholder 80% kvinner. Jeg tror det har en sammenheng med at fokuset fortsatt er på at kvinnen er undertrykt, som igjen er et utrykk for vårt matriarkalske samfunn.

 

Feminister og andre som tradisjonelt har vært ansett for å stå for likestilling ser det hele desverre bare fra kvinnens side. Jeg har aldri sett eller hørt om feminister som krever at kjønnene skal behandles likt i barnefordelingssaker. Jeg har heller aldri hørt om at de har gått inn for at verneplikten også skal gjelde kvinner.

 

Ikke bare reglene, men også de uskrevene reglene i samfunnet vårt idag er diskriminerende ovenfor mannen. Når det kommer til maktforholdet mellom kjønnene har kvinnene all makten. Mannen skal ta initiativ og ta kontakt, mens kvinnen skal sitte passivt å vurdere mennene som kommer bort om hvorvidt de er verdige henne. Dette gjelder også sex. Hvis ikke kvinnen får en orgasme er det mannens feil, men når han ikke får ereksjon er det hans feil (her er det vel noe som ikke stemmer).

8326032[/snapback]

 

Man kan ikke si at maktfordelingen blant kjønn er skeiv i kvinnens favør! Kvinner eier 1% av verdens eiendom, gjør 2/3 av all verdens arbeid men får kun 10% av all verdens lønn.

 

Det er ingen tvil om at mannen også sliter under kjønnsrollemønsterene, det gjør vi alle. Derfor burde man ha en likestilling som fjerner disse mønstrene og gjør det lettere å være seg selv. Men å si at kvinnen har all makten er bare absurd.

Det meste av prostitusjon og menneskehandel går utover kvinner og barn, hvor er det egentlig de har makt i den situasjonen?

 

Som du selv sier; kvinnen skal være passiv, mens mannen skal være aktiv. Selvsagt er dette dumt for begge kjønn, men du kan vel ikke mene at kvinnene er heldige som er i den situasjonen? Mannen skal gjøre arbeidet, mens kvinnen skal sitte og se bra ut. Hvem tjener på det?

8326088[/snapback]

 

Kvinner går etter menn med makt, derfor har det blitt viktig for menn å oppnå akkurat dette. Menn på sin side er mer ute etter noen med et bra utseende derfor er det viktig for kvinner å oppnå akkurat dette. Dette gjør igjen at det danner seg typiske mannsyrker og kvinneyrker.

 

Jeg tror du missforstod, jeg sa aldri at kvinner har all makten, jeg sa at kvinner har (så godt som) all makten mellom kjønnene. Det er en forskjell og da mener jeg forholdet mellom kjønnene i norge. Ja, kvinner blir disriminert så det holder mange steder i verden, men ikke ikke norge. Vi burde heller fokusere på de kvinnene som har det virkelig fårlig. De bor nemlig ikke i norge.

 

Når kvinner sitter passivt i en nattklubb er det ikke fordi de må, men fordi de kan. Det vil ikke bli noen sosiale sanksjoner dersom en kvinne velger å gå bort til mannen. Han vil mest sansynlig få mer respekt for henne. Dersom en mann som ser etter en dame sitter passivt, blir det mest sanysnlig ikke noe på han den kvelden.

[CruellaDeVille]

Jeg har aldri sett eller hørt om feminister som krever at kjønnene skal behandles likt i barnefordelingssaker.

 

Jeg er en feminist som syns at 50/50 burde vært normen og at rettspraksis burde avspeile lovgivningen, som er kjønnsnøytral.

 

Jeg har heller aldri hørt om at de har gått inn for at verneplikten også skal gjelde kvinner.

Jeg stemmer for å avvikle hele greia og innføre profesjonelle militære.

 

Mannen skal ta initiativ og ta kontakt, mens kvinnen skal sitte passivt å vurdere mennene som kommer bort om hvorvidt de er verdige henne. Dette gjelder også sex. Hvis ikke kvinnen får en orgasme er det mannens feil, men når han ikke får ereksjon er det hans feil (her er det vel noe som ikke stemmer).

8326032[/snapback]

 

Jeg vet ikke hvor du bor og hvem du omgåes med, men det du beskriver her er en verden jeg ikke kjenner meg igjen i. Kvinner jeg kjenner er aktiv når de er interessert, ellers ikke. Og det syns jeg er helt greitt.

[Lilhla]

På en måte må det være en ren befrielse for mannen at kvinnen faktisk er mer seksuell og kan ha sex uten følelser og forpliktelser.

8319664[/snapback]

Er det bare det menn vil ha da?

8320448[/snapback]

 

Nei, ikke bare. Hvis jeg har forstått mange av mine mannlige venner riktig, deler de kvinner opp i to på samme måte som vi kvinner ofte også deler menn. Noen kvinner er bare godt for kos, mens andre kvinner er mer kone/kjærlighetsemner. Sånn er det også for mange av oss kvinner, noen menn er bare hotte å se på og gode elskeemner, mens andre appellerer mer til kjærlighets- og ektemannsfølelser.

 

Men, slik har det ikke alltid vært og det var det jeg ønsket å poengtere. Før i tiden kunne ikke kvinner snakke om at en hadde seksuelle lyster og følelser. Hadde man sex, var det kun med ektemannen og da mer fordi hun skulle få barn samt å tilfredsstille mannens enorme drifter. Ikke for egen seksuell lyst. Derfor må det være enklere for mannen i dag å finne en kvinne som bare ønsker seksuell tilfredsstillelse enn tidligere, og følgelig lettere for kvinner å tørre å være seg selv med like stor trang til samme tilfredsstillelse.

Endret 7. april 2007 av Lilhla

[CustomTP]

for å avlsutte mine tidl. innlegg...

 

"Måtte kvinnen være under mannen!"

dette er naturens gang, og det er slik den var ment å være...

 

The End, fra min side....

[Dark Archon]

Nei til likestilling! (I det begrepet legger jeg blant annet urettferdig kvotering og annen forskjellsbehandling kvinner blir møtt med fra dag 1 i vårt samfunn).

[Dikky]

Jeg er oppmerksom på at ingen har tatt i betraktning medias _ENORME_ innflytelse over befolkningen. Lovverket og likestillingsutvalget kan ta stilling til og definere lover og regler, kvoter og lignende. Uavhengig av dette vil vi uansett bli bombardert med de to kjønnsrollene gjennom media. Personlig er jeg av den oppfatning at kvinnerollen som presenteres er svak, dum og deilig. Mao. presenteres en kommersiell utgave av det tradisjonelle kvinnesynet. Dette går igjen i alt fra tegnefilmer til såpeserier og representerer en doktrine som i mine øyne ingen ønsker. Det samme faktum gjelder for mannen, men selvfølgelig presenteres andre egenskaper for dette kjønn.

 

Så kan vi jo diskutere hva som kom først; høna eller egget..

Uansett er jeg av den oppfatning at massemedia er ekstremt ødeleggende og legger mennesker i lenker. Og ja, mennesket kom før massemedia. Selvfølgelig er det ikke rettferdig å legge skylda på media ene og alene, religioner og ideologier har vel tradisjonellt vært drivkraften opp igjennom historien.

[Lilhla]

Jeg er oppmerksom på at ingen har tatt i betraktning medias _ENORME_ innflytelse over befolkningen. Lovverket og likestillingsutvalget kan ta stilling til og definere lover og regler, kvoter og lignende. Uavhengig av dette vil vi uansett bli bombardert med de to kjønnsrollene gjennom media. Personlig er jeg av den oppfatning at kvinnerollen som presenteres er svak, dum og deilig. Mao. presenteres en kommersiell utgave av det tradisjonelle kvinnesynet. Dette går igjen i alt fra tegnefilmer til såpeserier og representerer en doktrine som i mine øyne ingen ønsker. Det samme faktum gjelder for mannen, men selvfølgelig presenteres andre egenskaper for dette kjønn.

 

Så kan vi jo diskutere hva som kom først; høna eller egget..

Uansett er jeg av den oppfatning at massemedia er ekstremt ødeleggende og legger mennesker i lenker. Og ja, mennesket kom før massemedia. Selvfølgelig er det ikke rettferdig å legge skylda på media ene og alene, religioner og ideologier har vel tradisjonellt vært drivkraften opp igjennom historien.

8334601[/snapback]

 

 

Ja, jeg er veldig enig med deg her. Media har en enorm påvirkning på oss og vi sluker ofte rått alt i fra reklame til mediadekning. Valla/Yssen saken synes jeg er et godt eksempel, men jeg er ikke helt enig om at kvinner alltid fremheves som svak. Men, dersom hun fremstår som sterk, er det viktig å få henne ned på bakkenivå så snart som mulig. Det er akkurat som at samfunnet ønsker at kvinner skal være de svake, de følelsesladde og omsorgsfulle.

 

Men, kanskje er det sånn det er fra naturens side? Det er jo et faktum at vi kvinner faktisk er mer følelsesladde. Vi er skapt mer omsorgsfull, eller er vi bare oppfostret slik? Hvis vi er det, så må det vel komme fra et sted?

 

Samtidig er vi vel også lykkelig med på å skape forskjellige rolle- og typer? I mange år har kvinneforkjempene vært med på å tvinge "gutta" til å bli en mer omsorgsfull far. Om det er slik fra naturens side eller ikke, temmes skal han.

 

Så langt som vi er kommet i utviklingen, føles det riktig for alle. Men, hva er typiske mannfolk- og kvinneting?

 

Jeg mener, fra naturens siden så er det bare sånn at jeg faktisk ikke har samme styrke i kroppen som menn har. Det er mer naturlig for gutta å like tekniske ting, skruing og banking. Noen jenter synes også det er morsomt, men de fleste jentene jeg kjenner synes det er greit at mannen maler og snekrer, mens hun lager middag. Hvis jeg får velge, så velger også jeg klesvasken fremfor å skifte dekk. Men, jeg kan både skru, banke, male og bytte dekk. Men, hvis valget er der velger jeg fort bort disse tingene.

 

Er det da sånn at vi i stede for å hyle likestilling på alle plan, bør være mer oppmerksom på hverandres naturlige anliggende eller bør de som kjemper for likestilling, være flinkere til å definere hva det er som ligger i det?

Endret 8. april 2007 av Lilhla