Er rensing av CCD en garanti sak?

[Dykkern]

Jamm,

jeg forstår det du skriver. Jeg er ikke enig i dine antydninger til konklusjon eller ønske om ansvarsoverføring til produsent. Jeg synes du blåser opp problemet hinsides proporsjoner. Min personlige oppfatninng er egentlig ikke særlig viktig, skal spørsmålet avgjøres må det i ytterste konsekvens trekkes til retten. Du spør sikkert ikke for å få et juridisk råd (da er dette feil forum), men for å få en oppfatning til erfarne og debattlystne fotoentusiaster. Tror du må innse at din oppfatning ikke har særlig grobunn her på forumet

[Black Star]

Hva ville du som forhandler ha gjordt dersom du hjalp en kunde med å rense en CCD som uheldigvis ble skadet. Du vet like godt som meg at rens er en nødvendighet.

Ville du tatt kostnaden med å få byttet CCD?

Skal jeg som kunde ta denne kostanden?

Det har aldri vært et problem, og jeg kan ikke tenke meg at det blir et problem da vi vet hva vi gjør. Og det er ikke så vanskelig. To drypp på "kosten" (som ikke inneholder løse deler eller hår som kan falle av), og føre den to ganger over CCD. Væsken fordamper øyeblikkelig, og kameraet er klart til bruk med en gang man har slått det av og på igjen. Om det skulle bli skader, må jo vi som gjorde dette stå til ansvar og betale for reparasjon da det er en tjeneste vi tar betalt for, men pr. dags dato har det ikke skjedd enda. Har heller aldri hørt om noen som har fått CCD'en sin skadet ved egen rens. Så vidt jeg kan forstå er det et ikke-eksisterende problem (har imidlertid hørt om en som fikk skader på CCD'en etter den hadde vært til rens på et verksted).

Vil du som forhandler fraråde meg kjøp av dSLR når jeg forteller deg at jeg skal bruke dette utendørs i miljø med støv i lufta?

Jeg ville gjordt deg klar over at det kan være aktuelt å rense CCD brikken jevnlig om du sier at du skal bytte objektiver i meget støvfulle omgivelser. Å bruke det i støvfulle omgivelser, uten å bytte objektiv, vil ikke nødvendigvis føre til støv på CCD brikken.

Ville du fortelle meg at et dSLR ved mitt bruk ville påføre en merkostnad på minst 500.- pr måned bare til rens av CCD samt at jeg må ha et ekstra kamerahus mens det første er inne til rens?

Som sagt mange ganger nå, er det ikke nødvendig å betale et verksted eller en butikk penger for å få gjort det, da du kan gjøre det selv (koster ikke nødvendigvis 500 kroner, vi tar 250... og det er gjort stort sett mens kunden venter). Produsenten og verkstedene vil tjene penger... derfor er det klart at de anbefaler at de gjør en slik rens, selv om kunden gjør dette trygt og effektivt på under et minutt.

Husk at jeg startet denne tråden for å prøve å fokusere på kostnadene og begrensingene til Digital Speilrefleks.

Jeg ser det ikke som en betydelig kostnad eller begrensning da man kan gjøre dette selv.

[Black Star]

1. Alle får noe støv på CCD brikken.

Men ikke alt er såpass synlig at det på noen som helst måte fører til misnøye, selv når man bruker minste blender. Flere har hatt DSLR i årevis uten å merke støv på CCD'en, og så lenge man ikke merker støvet i den største utskriften man kan lage, så er det ikke et problem. En venninne av meg har hatt et D70 i flere år nå, og har byttet objektiver mange ganger. Hun tok nylig en rekke bilder til en utstilling, og ingen av bildene har noen som helst tendenser til støv. Klart hun sikkert har støv på brikken, men de kan ikke ses på bildene i A4 forstørrelser. Uansett har jeg liten tro på at 99% av de som kjøper DSLR hos oss kun bruker det på auto. Er ikke langt unna bare 1% som noen gang kommer innom for rens eller kjøp av renseutstyr. Jeg vil tro at nærmere 25-30% av de vi ekspederer har såpass stor interesse og kunnskap innen foto at de meget fort lærer seg å bruke kameraet mye mer manuelt enn en vanlig familieknipser.

3. Kameraprodusentene fraskriver seg ansvaret, antakelig for å tjene mere penger på service. Analogien med mikrobølgeovner og husdyr er bare tull, en mer korrekt analogi er om det hadde stått på en mikrobølgeovn at den ikke kan rengjøres innvendig fordi den kan ta skade av det. Begge vil kreve rengjøring ved bruk som er langt innenfor det som kan kalles for normalt.

Det er utrolig hva spesielt amerikanere saksøker for. Blant annet hun som saksøkte mikrobølgeovnprodusenten for at de ikke skrev at husdyr ikke måtte tørkes i den... på samme måte sikrer kameraprodusentene seg for at ingen skal saksøke de for at de ødelegger CCD brikken om de bruker stålull for å rense den. Det var aldri meningen at mikrobølgeovner skulle sammenlignes med kamera på noen som helst måte, det var kun for å trekke en sammenligning til andre unødvendige advarsler hos andre produktgrupper. Ellers er jeg helt enig i at de fraskriver seg ansvaret også for å kunne tjene mer penger på service. Det betyr imidlertid ikke at de faktisk nekter en garantireparasjon om de ser at kameraet er renset av kunden selv, med mindre det i seg selv har ført til skade (noe jeg enda har til gode å se).

 

Til trådstarter: Ihvertfall... for å oppsumere det jeg mener, så er det ikke farlig å rense CCD'en selv om man bruker godkjent utstyr som for eksempel Sensor Swab. Bruk imidlertid ikke luft på boks, da dette kan føre til kondens på brikken som etterhvert vil tørke, men kan etterlate noe merker (da må dette renses med sensor swab uansett).

[Jamm]

Jamm,

jeg forstår det du skriver. Jeg er ikke enig i dine antydninger til konklusjon eller ønske om ansvarsoverføring til produsent. Jeg synes du blåser opp problemet hinsides proporsjoner.  Min personlige oppfatninng er egentlig ikke særlig viktig, skal spørsmålet avgjøres må det i ytterste konsekvens trekkes til retten.  Du spør sikkert ikke for å få et juridisk råd (da er dette feil forum), men for å få en oppfatning til erfarne og debattlystne fotoentusiaster. Tror du må innse at din oppfatning ikke har særlig grobunn her på forumet

8234259[/snapback]

"Blåser opp problemet hinsides proporsjoner"?

Av ca. 5000 bilder siden oktober 2006 hvor jeg bevisst brukte liten blender for å få dybdeskarphet har jeg måttet "clone/stamp" på over halvparten. Er dette hinsides proporsjoner? Brukte blåsebelg hyppig, minst daglig. SensorSweep stort sett ukentlig.

Et kamera med 10+ megapixel er bortkastet for meg dersom jeg kun kan bruke stor blender og 10x15 utskrift. Denne begrensingen på bruk av dSLR har jeg akseptert og valgt å gå tilbake til film ettersom jeg ikke vil ha risikoen for å få ødelagt flere bilder.

Dersom jeg fikk lov til å sweepe CCD uten å miste garanti, så kunne jeg levd med den muligheten for å holde bildene støvfri.

[Kristallo]

Jeg vil tro at nærmere 25-30% av de vi ekspederer har såpass stor interesse og kunnskap innen foto at de meget fort lærer seg å bruke kameraet mye mer manuelt enn en vanlig familieknipser.

Det er nok mulig, men det må også flere ting til før støv blir et stort problem, liten blender (som de fleste unngår siden de ikke vil dra på stativ) og at det er lyse jevne felter i motivet sånn at man lett ser mørke prikker. Så det vil være meget få personer som har støvproblemer i store deler av bildene de tar. Men det minsker jo ikke problemet til de som virkelig har problemer.

 

Til trådstarter: Ihvertfall... for å oppsumere det jeg mener, så er det ikke farlig å rense CCD'en selv om man bruker godkjent utstyr som for eksempel Sensor Swab.

Så lenge man ignorerer det som står i bruksanvisningen og bruker sunn fornuft så kommer man veldig langt. De fleste vil antakelig aldri trenge noe mer enn å blåse bort de største støvpartiklene med en blåsebelg av noe slag. Jeg har to kamera og har enda ikke trengt å gjøre mer enn å blåse bort store støvpartikler. Men jeg vet også at hvis jeg hadde tatt mange bilder på f/16 så måtte jeg ha sett bort fra det som står i bruksanvisningen og gått grundigere til verks.

[Solstice]

Ja, min erfaring med dSLR, p.g.a. støv, var så negativ at jeg er tilbake til film.

Jeg kjøper ikke dSLR bare p.g.a. kamerahuset, men systemet rundt og dette gir ikke et hybrid kamera.

8232106[/snapback]

Da kan du kjøpe deg ein Olympus og i praksis kvitte deg med heile støvproblemet.

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp...essage=22559170

8232429[/snapback]

Problemet til Olympus er systemet rundt. Der er litt mangler.

8232773[/snapback]

 

Ikke for å være en dust, men er du dum ?

 

Er det en svakhet hvis min LCD-TV tiltrekker seg støv? Dette er jo noe produsentene bør ha klart å fikse ? Er jo slik du trekker det fram. Hvis du åpner et kamera, slik du gjør med et digitaltspeilrefleks vil det komme støv inn. Det er 100% UMULIG å ikke få støv i det. Hvordan produsentene skal løse en slik oppgave er for meg bortkasta penger og tid for dem.

 

Bruk hodet ditt og tenk rimelig. Man kan ikke unngå naturlovene og hindre støvens gang. Støv oppstår hele tiden og det er ikke noe vi kan gjøre for å hindre dens opprinnelse eller oppståele....

 

Send den til et verktsted, få den renset, betal og ta flotte rene bilder og slutt å "bitche".

 

Blir bare litt småprovosert at slike som deg...

[Black Star]

Dersom jeg fikk lov til å sweepe CCD uten å miste garanti, så kunne jeg levd med den muligheten for å holde bildene støvfri.

8234597[/snapback]

Men det kan du da også gjøre. Jeg har etter fire og et halvt års fartstid i en fotobutikk ikke én gang opplevd at en kunde har fått ødelagt CCD brikken ved å rense den selv, og ikke én gang opplevd at et verksted har nektet å reparere et kamera på garanti/reklamasjon på grunnlag av at kunden selv har renset CCD brikken.

 

Når du enda ikke har forstått at det ikke er farlig å gjøre dette selv, om du bruker godkjent renseutstyr, og at det ikke medfører noen ulemper for deg å gjøre dette selv, så føles det bare som du ønsker å gjøre dette vanskeligere enn det er.

 

Men det er så klart ditt valg. Ønsker du å bruke film, så gjør gjerne det. Det vil fortsatt være både film og fremkallingstjenester tilgjengelig i flere tiår fremover. Fordelene med digitalt speilrefleks har man klart seg uten inntil for få år siden.

[Kristallo]

Er det en svakhet hvis min LCD-TV tiltrekker seg støv? Dette er jo noe produsentene bør ha klart å fikse

Hovedproblemet er at produsenten sier at man absolutt ikke må tørke bort støvet fordi apparatet ikke tåler det.

 

Hvis du tenker igjennom det så er det et ganske urimelig krav siden man ikke kan unngå støv. Hva ville du sagt hvis du måtte være uten TV i 14 dager fordi den måtte sendes til service for å tørke støv av den?

 

Det er ganske klart at man må se bort fra produsentens anbefalinger og rense filteret selv av og til. Som Afseth sier så er det ekstremt sjelden noen ødelegger noe under rensing så da er det ikke urimelig at produsenten tar på seg reparasjonen så lenge de ikke forklarer den nødvendige prosessen i bruksanvisningen.

[coban]

@ Afseth

Jeg kan ikke skjønne hvordan noen kan hevde at støv ikke er noe problem. Ta et bilde mot lysblå himmel med hvilket som helst dSLR kamera, på minste blender åpning, hvor mange svarte/grå prikker kan du telle?

 

Kjøper ikke et 10 Megapixel kamera for 10x15 utskrift.

8231443[/snapback]

Ja, da regner jeg med at du har prøvd like mange kamera som jeg har, ellers har du ingen rett til å hevde at mine erfaringer er feil.

8232328[/snapback]

 

Som du sier her så er det en erfaringssak, jeg støtter deg gjerne her. Jeg jobber selv i butikk og vi selger en del SLR og har aldri ansett dette som et problem, folk flest forstår at dette er normalt vedlikehold.

 

Man får kjøpt rensekit på de fleste små og mellomstore butikker.

Endret 26. mars 2007 av coban

[Jamm]

Ja, min erfaring med dSLR, p.g.a. støv, var så negativ at jeg er tilbake til film.

Jeg kjøper ikke dSLR bare p.g.a. kamerahuset, men systemet rundt og dette gir ikke et hybrid kamera.

8232106[/snapback]

Da kan du kjøpe deg ein Olympus og i praksis kvitte deg med heile støvproblemet.

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp...essage=22559170

8232429[/snapback]

Problemet til Olympus er systemet rundt. Der er litt mangler.

8232773[/snapback]

 

Ikke for å være en dust, men er du dum ?

 

Er det en svakhet hvis min LCD-TV tiltrekker seg støv? Dette er jo noe produsentene bør ha klart å fikse ? Er jo slik du trekker det fram. Hvis du åpner et kamera, slik du gjør med et digitaltspeilrefleks vil det komme støv inn. Det er 100% UMULIG å ikke få støv i det. Hvordan produsentene skal løse en slik oppgave er for meg bortkasta penger og tid for dem.

 

Bruk hodet ditt og tenk rimelig. Man kan ikke unngå naturlovene og hindre støvens gang. Støv oppstår hele tiden og det er ikke noe vi kan gjøre for å hindre dens opprinnelse eller oppståele....

 

Send den til et verktsted, få den renset, betal og ta flotte rene bilder og slutt å "bitche".

 

Blir bare litt småprovosert at slike som deg...

8235315[/snapback]

Tror ikke at du kan lese.

Jeg har gått tilbake til film da dSLR ikke fungerte til mitt bruk. Grunnen til at jeg vil ha rein CCD for å ta flotte bilder.

[Daje.P]

Prøver ikke å frigjøre meg for noe ansvar for manglende servicesenter nord for Sinsenkrysset. Kanskje det ansvaret burde ligge på forhandler nivå. Skal de selge dSLR må de lære å rense CCD med det ansvaret som kreves dersom skade.

8231443[/snapback]

 

 

-Skulle dette vært en tjeneste som inngikk fra forhandler under hele kameraets reklamasjonstid ville det økt prisen på kamerahus så betraktelig hos forhandlerne at i hvert fall jeg, og sannsynligvis de fleste her inne, ikke ville betalt de adskillige tusen ekstra butikken måtte tatt pr hus for at de ikke må legge ned sjappa fordi folk kommer og skal rense annenhver uke.

 

Det finnes vel de som mener at bensintanken på en bil ikke bør etterfylles for egen kostnad før nybilgarantien er over og Sammenligningen er riktignok satt på spissen, men ikke helt bak mål.

 

Skifte av optikk gjør brikka helt åpen for støv og rusk og rask, derfor må rensing som en følge av dette anses for påberegnet vedlikehold. Jeg har greid meg to år uten rens nå (ok, kan sikkert se noen korn på minste blenderåpning nå, lenge siden jeg har prøvd det), og er glad jeg ikke har betalt for at andre som skifter optikk i sandstorm og lignende skal få gratis rens hver gang dte forviller deg et støvkorn inn.

[k-ryeng]

Jeg har gått tilbake til film da dSLR ikke fungerte til mitt bruk. Grunnen til at jeg vil ha rein CCD for å ta flotte bilder.

Så kjøp deg et semi-kompakt da vel, da får du stor dybdeskarphet (tilsvarende liten blenderåpning) og DSLR-funksjonalitet... Hvis DSLR ikke virket til ditt bruk, er det åpenbart at DSLR er feil verktøy til ditt bruk. Det er da på ingen måte produsentenes problem?

 

Produsentene har uansett sitt på sitt tørre, da de har skrevet at du kan sende inn kameraet til et autorisert service-verksted for å utføre sensor-rens, på lik linje med at bilprodusentene sier at du skal skifte olje på et autorisert merkeverksted. Dersom motoren havarerer pga. feil olje/dårlig når du har skiftet den selv (evt. på et ikke-autorisert verksted), tar de ikke ansvar for det (hvorfor skulle de det?). Du må også kjøre til verkstedet med bilen, og vente mens de utfører jobben (noen steder får du leie bil i ventetiden, men det er ekstra-service, ikke lovpålagt). Du kan sikkert sende den med et transportselskap, dersom du skulle ønske det, men de fleste foretrekker å frakte den selv.

 

Dersom du renser sensoren selv, må du ta ansvaret for at den kan bli skadet, noe som er veldig lite sannsynlig dersom du følger anvisningene. Alternativt må du bruke kompaktkamera eller film-kamera, og gi blaffen i å kverulere på dette.

 

Service av tekniske duppedingser kommer aldri til å bli garantisak, uansett om du kjører det til høyesterett eller menneskerettighetsdomstolen (kommer til å bli avvist i domstolene lenge før du kommer dit, men pytt sann). Hvis du ikke kan/vil leve med service-utgiftene (porto, transport) og ventetiden, må du enten ta ansvaret selv, eller finne andre løsninger. Slutt i hvert fall å plage oss med slik dødfødt klaging...

Endret 26. mars 2007 av k-ryeng

[Casino]

Ville du fortelle meg at et dSLR ved mitt bruk ville påføre en merkostnad på minst 500.- pr måned bare til rens av CCD samt at jeg må ha et ekstra kamerahus mens det første er inne til rens?

8232708[/snapback]

 

Nå er ikke jeg en ekspert på DSLR, men jeg tørr allikevel påstå at rens av CCD èn gang per måned er en overdrivelse av problemet vi snakker om.

 

Edit: Så sant du ikke banker tepper med den ene hånden og skifter objektiv med den andre.

Endret 26. mars 2007 av Casino

[Kristallo]

Hvis DSLR ikke virket til ditt bruk, er det åpenbart at DSLR er feil verktøy til ditt bruk. Det er da på ingen måte produsentenes problem?

Det er produsenten som skaper et kunstig problem ved at de nekter brukeren å utføre nødvendig vedlikehold i den hensikt å sope inn 1000 kr. Afseth sier at han aldri har sett et kamera der noen har ødelagt sensoren ved rensing. Dermed må det være løgn fra produsentens side at sensoren ikke kan renses av brukeren.

 

Jeg har sett et tilfelle av riper i filteret på grunn av feilaktig rensing, det ville vært unngått hvis produsenten hadde beskrevet korrekt fremgangsmåte i bruksanvisningen.

[k-ryeng]

Jeg har sett et tilfelle av riper i filteret på grunn av feilaktig rensing, det ville vært unngått hvis produsenten hadde beskrevet korrekt fremgangsmåte i bruksanvisningen.

I min instruksjonsbok til bilen står det ikke hvordan man skifter olje heller. Produsenten anser at de som kan gjøre det selv, allerede vet hvordan man gjør det. Hvis ikke, får man noen som kan det til å gjøre det. At produsenten "nekter" brukeren å gjøre det, er fordi de ikke tar ansvar for brukerfeil ved rensingen. I 99% av tilfellene går det bra, men produsenten vil ikke ha ansvar for den siste prosenten. Hvis du gjør som du skal når du renser sensoren, vil uansett ikke produsenten merke det, og gjør du feil må de da få lov til å si at det er ditt ansvar...

[TOH65]

Jeg leste litt i denne tråden: https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=706919&hl=

 

Trådstarter hadde med et D80 til vestafrika og endt opp med både kamrahus og objektiv fullt av sand og støv. Det er nok herfra de dårlige erfaringene kommer. Det forklarer også behovet for hyppige rens av sensoren. Når man først har fått all denne skitten inn i objektiv og hus vil det ta lang tid før man får ut alt.

 

Jeg vil tro dette er forhold som er langt mer ekstreme enn hva vi vanlige dslr bruker er vant til. Hvis det er denne type fotografering trådstarter driver ville nok proffutstyr være å foretrekke. Dette har mye bedre tetning mot vær og vind (men koster mye mer).

[Kristallo]

Produsenten har uansett ikke noe ansvar hvis man selv ødelegger sensoren så det er en helt meningsløs argumentasjon.

 

En bilanalogi vil være at produsenten påstår man absolutt ikke kan vaske eller fjerne sne fra frontruten fordi den er så skjør at brukeren kommer til å ripe den opp eller knuse den ved minste berøring. Men at bilen må sendes til en annen del av landet eller verden (fordi forhandleren heller ikke har kompetanse).

 

Hvis produsenten farer med slike løgner for å fraskrive seg et ansvar de ikke har så må de være evneveike. Eller det mest logiske, at de regner det som lettjente penger.

[k-ryeng]

Jeg leste litt i denne tråden: https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=706919&hl=

 

Trådstarter hadde med et D80 til vestafrika og endt opp med både kamrahus og objektiv fullt av sand og støv. Det er nok herfra de dårlige erfaringene kommer. Det forklarer også behovet for hyppige rens av sensoren. Når man først har fått all denne skitten inn i objektiv og hus vil det ta lang tid før man får ut alt.

 

Jeg vil tro dette er forhold som er langt mer ekstreme enn hva vi vanlige dslr bruker er vant til. Hvis det er denne type fotografering trådstarter driver ville nok proffutstyr være å foretrekke. Dette har mye bedre tetning mot vær og vind (men koster mye mer).

Det er med andre ord helt klart at trådstarter valgte feil utstyr til bruken sin. Man prøver ikke å kjøre gjennom Sahara i en VW Passat heller...

 

Kristallo: man trenger ikke rense sensoren for hver gang, slik man må skrape rutene før man kjører. I tillegg er ikke frontruten essensiell for bilens funksjon, noe sensoren i kameraet er.

 

Saken er at produsentene ikke kan vite hva forbrukerne har av renseutstyr, dersom man bruker en mikrofiberklut (som mange anbefaler til støvtørk av andre flater) risikerer du å skade filteret over sensoren grundig. Den eneste måten produsenten kan være "sikker" på at det blir gjort rett, er hos sine egne service-verksteder. At de ikke har like stor utbredelse av service-verksteder som bilbransjen, er en annen sak. At bruker må vite hva han gjør, og må ta ansvaret ved evt. skade på sensoren, ser jeg ikke på som annet enn selvfølgelig.

 

Grunnen til at de må gjøre det slik er åpenbar - de hadde fått store kostnader fordi noen som ikke vet hva de gjør prøver på noe de ikke kan. Jeg synes ikke produsenten lyver her jeg, de fraråder kontakt-rens av sensoren.

[Dykkern]

Jeg leste litt i denne tråden: https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=706919&hl=

 

Trådstarter hadde med et D80 til vestafrika og endt opp med både kamerahus og objektiv fullt av sand og støv. Det er nok herfra de dårlige erfaringene kommer.

 

Jamm,

jeg føler meg kraftig provosert. I mine øyne har du ført en urederlig diskusjon. Ved å dobbeltsjekke brukermanualen til Nikon D80 ser jeg at ditt sitat om CCD rensing er tatt ordrett derfra. I en tråd fra januar forteller du at du har fått sand/støv i ditt D80 kamera etter en tur i Sahara og referert til 1000+400 bilder med støv.

 

Hvorfor kunne du ikke fortalt oss - i første post - om hvordan du fikk et støvproblem med ditt kamera? Da kunne vi diskutert ut fra felles oppfatninger og min oppfatning er mer enn noensinne at jeg er glad for at ikke støvrensing er inkludert i prisen på kameraet. Da måtte jeg og det store flertallet av vanlige brukere betale for støvrensing etter "ekstrembrukere" som hadde tatt kameraet til støvskyer på stranden eller Sahara.

 

Jeg gjentar det jeg startet med: Tråden din blir uetterettelig og "lurvete" fordi du ikke har fortalt oss hele historien.

 

Jeg var egentlig litt i tvil om dette var noe som burde rapporteres til moderator eller som burde fremstå som egen post. Under tvil valgte jeg det siste, men aksepterer kritikk og irettesettelse hvis jeg har gjort feil.

[Kristallo]

Kristallo: man trenger ikke rense sensoren for hver gang, slik man må skrape rutene før man kjører. I tillegg er ikke frontruten essensiell for bilens funksjon, noe sensoren i kameraet er.

Du har ikke lov å kjøre bil med skadet eller tildekket frontrute. Du kan ta så mange bilder du vil med støv eller riper på sensoren. I tillegg så er det de færreste som skraper eller rengjør en frontrute hver gang de skal ut å kjøre.

 

Hvorfor kunne du ikke fortalt oss - i første post - om hvordan du fikk et støvproblem med ditt kamera?

Det er uvesentlig for diskusjonen hvor støvet kommer fra. Det er ganske vesentlig at produsenten nekter brukeren å fjerne støvet. Endret 26. mars 2007 av Kristallo