Hva/hvor er himmelen?

[V-by]

hoy.

 

Etter litt filosofering, og leiting på nett, så finner jeg ikke ut hvor "himmelen" er. der du kommer da du dør.

Dante and Beatrice gaze upon the highest Heaven (The Empyrean); from Gustave Doré's illustrations to the Divine Comedy, Paradiso Canto 31.

 

Det eneste jeg har funnet ut er at "det er der oppe", men der er jo himmelen, og skyer, og stjerner og planeter osv...

Er det et sted vi levende mennesker kan komme til? eller er det bare et sted sjelen vår kan oppfatte?

Men sjelen må jo være fysisk for å kunne komme noen steder, så da må det jo være mulig for oss levende å komme dit også?

[Beyma]

Det er en grunn at universet er udendelig stort.. Det skal romme mange mennesker

[V-by]

Det er en grunn at universet er udendelig stort.. Det skal romme mange mennesker

8213389[/snapback]

nå har jeg en følelse, av at det der ikke var 100% seriøst

Men hvis du er, så må jo Gud være over alt, og da må jo "himmelen" være å være i guds nærvær, men da er vi jo det hele tiden, også mens vi lever her... hva er vitsen med å leve evig i guds nærvær, siden vi har gjort det hele tiden ellers?

[andir]

Heaven is a place on Earth, blir det sagt. Kanskje ligger det sju og tredve mil nordover, litt øst og oppover. Hvis ikke, så eksisterer det bare i hodet våres.

[kjetil02]

Bibelen (Jesaia 30, 26) forteller at "Månen skal lyse som solen, og sollyset skal bli sju ganger sterkere – som lyset for sju dager", noe som vil bety at himmelen blir tilført like mye stråling fra månen som Jorden får fra solen, og i tillegg 49 ganger (7x7) så mye stråling som Jorden får fra Solen. Det vil si at det er 50 ganger mer stråling i himmelen enn på Jorden.

 

Vi setter det opp etter Stephens 4. lov:

 

[Ø/T]^4=50

 

T blir her jordens absolutte temperatur, for enkelhets skyld 300 K, og får dermed en temperatur i himmelen på 798 K, eller ca 525 grader Celsius. Hottt.

 

Til sammenligning ser vi at det i Johannes' åpenbaring 21, 8 skrives om helvete som "sjøen som brenner med ild og svovel".

 

Svovel har et kokepunkt på 444,6 grader C, noe som betyr at helvete må være kaldere enn dette for at svovelen ikke skal fordampe.

 

Konklusjon:

Bibelen og fysikken forsteller oss at himmelen er et varmere sted enn helvete. Trekk deres egne konklusjoner...

 

Edit: kilde: Paul Bourke ved University of Western Australia.

Endret 23. mars 2007 av kjetil02

[V-by]

hehe, det var faktisk noe jeg ikke hadde hørt om noen gang kjetil02

[Skagen]

Svovel har et kokepunkt på 444,6 grader C, noe som betyr at helvete må være kaldere enn dette for at svovelen ikke skal fordampe.

8218972[/snapback]

Men er ikke helvete inne i Jorda?

 

Dessverre har jeg ikke så gode kunnskaper om Jordas indre struktur og kjemiske sammensetning (f.eks hvor svovel kan/vil forekomme om det i det hele tatt gjør det).

Men la oss si at helvete befinner seg et sted i den ytre kjernen da den indre i hovedsak består av jern og tungmetaller. Her er trykket svært høyt slik at svovel da skulle kunne ha et høyere kokepunkt under disse forholdene.

Problemet er jo at materien i mantelen og innover er mer eller mindre fluid, slik at man umulig kan konstruere noe der for å romme helvete og dets innbyggere.

[kjetil02]

Problemet er jo at materien i mantelen og innover er mer eller mindre fluid, slik at man umulig kan konstruere noe der for å romme helvete og dets innbyggere.

8219113[/snapback]

 

Ja. Og det skal jo, som Skriften sier, være en sjø som skal brenne med ild og svovel. Dersom noe skal brenne, må trykket være såpass lite at svovelen samtidig har sjanse til å fordampe. Right?

[Skagen]

Hmm. Den var litt vrien. Kan ikke svovel forbrenne langsomt med et annet grunnstoff?

Dersom det er mulig kan man kanskje omgå problemet med kokepunktet til svovel.

[Dolg_313]

Det er en grunn at universet er udendelig stort.. Det skal romme mange mennesker

8213389[/snapback]

 

Mennesker.. og dyr.. og planter, og innsekter, og folk fra andre planeter.. and the list goes on and on ^^

 

tror det er uendelig stort bare av sikkerhetsmessige årsaker slik at de ikke en gang i fremtiden risikerer og få besøk av oss når vi er ute på langtur... det hadde blitt en strek i regningen, det...

[kjetil02]

skag1: Hehe. Hvis du absolutt vil omgå problemer med ulogisk bibelstoff, kan man jo alltids ty til "dette må man jo selvfølgelig forstå allegorisk"-teknikken, eller, hvis man er virkelig ute og kjøre, kan man ty til "det er et mysterium"- eller "guds veier er uransakelige"-varianten. Noe som betyr at man er tom for argumenter.

Endret 23. mars 2007 av kjetil02

[Skagen]

Er jo leit å gå tom for rom, uten noen muligheter for å utvide. Og da mener jeg det med påtrykk av uten muligheter what so ever.

Men når rommet er uendelig stort skulle de jo gå an å ha uendelig mengde materie også da. Det er jo ingen begrensninger i rommet som skal holde materien. Er kjedelig om man skal bygge noe veldig stort og gå tomt for byggeklosser.

Endret 23. mars 2007 av skag1