Kvarme og homofile prester

[samepus]

Jeg vet ikke hva andre folk tenker, men jeg er for intelligent til å gjøre kvarme til en folkefiende. Hvis folk skulle få slik makt at det skulle skje, så ville verden ikke sett ut, og den ser jo faktisk ikke ut heller.

 

Å provosere er Kvarme's våpen og måte å få ut sitt budskap på. Intent mere, intet mindre.

8215526[/snapback]

 

Har det slått deg at Kvarme bare følger sin samvittighet? Er det ikke egentlig et overgrep å kreve at mannen skal gå på kompromiss med sin egen tro?

[pumba50]

Har det slått deg at Kvarme bare følger sin samvittighet? Er det ikke egentlig et overgrep å kreve at mannen skal gå på kompromiss med sin egen tro?

8215561[/snapback]

Det er ikke ondt for et menneske å bli ydmyket. Det at Kvarme ydmyker en person skal han selvfølgelig stå til ansvar for. Men alt jeg sier er at, provosering er et mektig våpen for å få ut sine budskap på.

 

Men hvis han følger skriften, så er det hans tro, og de som er uenige også følger skriften, så er det noen som har tolket skriften feil. Da er det dem med religiøs autoritet som kan rette opp i det.

[samepus]

Har det slått deg at Kvarme bare følger sin samvittighet? Er det ikke egentlig et overgrep å kreve at mannen skal gå på kompromiss med sin egen tro?

8215561[/snapback]

Det er ikke ondt for et menneske å bli ydmyket. Det at Kvarme ydmyker en person skal han selvfølgelig stå til ansvar for. Men alt jeg sier er at, provosering er et mektig våpen for å få ut sine budskap på.

 

Men hvis han følger skriften, så er det hans tro, og de som er uenige også følger skriften, så er det noen som har tolket skriften feil. Da er det dem med religiøs autoritet som kan rette opp i det.

8215624[/snapback]

 

 

Når det gjelder homofilispørsmålet så kan ikke Bibelen tolkes feil.

[pumba50]

Når det gjelder homofilispørsmålet så kan ikke Bibelen tolkes feil.

8215688[/snapback]

Det er her du tar feil fordi i guds perspektiv er det snakk om lovgivning og i menneskeperspektiv er det snakk om nestekjærlighet, og da er det et sammensatt spørsmål og da peker det i alle retninger, for alle beskylder alle.

[FrilanserBob]

En masse homser skulle kommet til messe en gang Kvarme skal holde gudstjeneste, og så kunne homsene plutselig stormet opp til alters for litt "fuck for gaypride"...

 

Er latterlig at Kvarme oppfører seg som han gjør.

[Ozelot]

En masse homser skulle kommet til messe en gang Kvarme skal holde gudstjeneste, og så kunne homsene plutselig stormet opp til alters for litt "fuck for gaypride"...

 

Er latterlig at Kvarme oppfører seg som han gjør.

8215797[/snapback]

 

Enda bedre:

 

De skulle ha oppført seg skikkelig feiminint og spurt om han kunne velsigne de!

[samepus]

Når det gjelder homofilispørsmålet så kan ikke Bibelen tolkes feil.

8215688[/snapback]

Det er her du tar feil fordi i guds perspektiv er det snakk om lovgivning og i menneskeperspektiv er det snakk om nestekjærlighet, og da er det et sammensatt spørsmål og da peker det i alle retninger, for alle beskylder alle.

8215720[/snapback]

 

Nestekjærlighet er ikke alene det viktigste i Bibelen, men også kjærlighet til gud. Dette er Jesu ord. Det kristne budskap har vi fått fra Bibelen. Hvordan kan en være kristen og ikke følge Bibelen? Logisk brist, eller -"vi lager vår egen kristendom"?- Bibelen er ikke et koldtbord der en tar det som passer og lar resten ligge.

[samepus]

En masse homser skulle kommet til messe en gang Kvarme skal holde gudstjeneste, og så kunne homsene plutselig stormet opp til alters for litt "fuck for gaypride"...

 

Er latterlig at Kvarme oppfører seg som han gjør.

8215797[/snapback]

 

 

La oss håpe at noen homser hadde gjort det. Da hadde de gitt Kvarme akkurat det han er ute etter. Martyrrollen

[Andrull]

Dessuten er det jo fakta. Skal vi dekke over fakta? Bibelen er åpent imot homofili. Faktisk er straffen for homofili døden. Men det trosser statskirken, det synes jeg personlig er å gå over streken. Er statskirken kristen?

Synes det er greit at statkirken ikke er spesielt dypt kristne. Da rekker statskirken frem til flest mulig folk. Med tanke på hvor mange kristne det er i Norge som ikke tror på gud. (f. eks de som blir døpt og konfirmer kristelig, selv om de ikke tror på at gud er skaperen)

 

Og hadde statskirken vært sterkt kristen så tror jeg dette ville ført til mye bråk, og svekket den rolle. (eller kanskje til og med avskaffet?!)

Er jo strengt tatt en statskirke, og den skal da også representere folket. svært grovt så kan man vel nesten si at halve Norge tror på gud, mens halve ikke. Statskirken blir vel da noe midt i mellom.

 

For at kristendommen skal overleve, så tror jeg nok den må moderiseres. (som alle andre religioner)

Det er vel mer enn en gang at forskjellige ting har blitt fjernet ifra bibelen eller andre hellige skrifter?

Endret 22. mars 2007 av andrull

[samepus]

For at kristendommen skal overleve, så tror jeg nok den må moderiseres. (som alle andre religioner)

Det er vel mer enn en gang at forskjellige ting har blitt fjernet ifra bibelen eller andre hellige skrifter?

8215972[/snapback]

 

Om det er ønskelig at kirken skal være en dille og dalle-klubb så er det langt på vei oppnådd. Saken er bare den at han som "oppfant" kristendommen ikke er av samme oppfatning. Det står ingen steder i Bibelen at den kan endres underveis. Snarere tvert i mot. Målet er ikke å tilpasse den vår tid slik at flest mulig blir fornøyd.

[Ozelot]

Om det er ønskelig at kirken skal være en dille og dalle-klubb så er det langt på vei oppnådd. Saken er bare den at han som "oppfant" kristendommen ikke er av samme oppfatning. Det står ingen steder i Bibelen at den kan endres underveis. Snarere tvert i mot. Målet er ikke å tilpasse den vår tid slik at flest mulig blir fornøyd.

8216038[/snapback]

 

Tydeligvis så bryr han seg ikke så mye, for han homofile presten fikk jobben.

[Andrull]

Om det er ønskelig at kirken skal være en dille og dalle-klubb så er det langt på vei oppnådd. Saken er bare den at han som "oppfant" kristendommen ikke er av samme oppfatning. Det står ingen steder i Bibelen at den kan endres underveis. Snarere tvert i mot. Målet er ikke å tilpasse den vår tid slik at flest mulig blir fornøyd.

8216038[/snapback]

Selv om han ikke ville det slik, så skjer det uansett.

Og ja det har skjedd før (og det vil nok skje igjen) at ting må forandres/tolkes annderledes. Rett og slett fordi vår viten/oppfattelse av verden er i konstant forandring. Om jeg ikke husker feil ifra KRL timen, så er det masse skrifter osv.. som ikke ble tatt med i bibelen... Tviler på at han som "fant opp" religionen ville det. Og akkurat det blir det samme som å fjerne/rette på ting i bibelen.

Hvem vet, en eller annen gang stod det sikkert at jorden var flat i bibelen. (ettersom det var oppfatningen på den tiden kristendommen oppstod)

[Ozelot]

(ettersom det var oppfatningen på den tiden kristendommen oppstod)

8216110[/snapback]

 

Litt offtopic men dette er faktisk bevist fel i den senere tid.

Var på denne siden av året at det kom frem at det var en fyr som skrev noen bøker som sa at folk trodde at jorden var flat.

[Andrull]

(ettersom det var oppfatningen på den tiden kristendommen oppstod)

8216110[/snapback]

 

Litt offtopic men dette er faktisk bevist fel i den senere tid.

Var på denne siden av året at det kom frem at det var en fyr som skrev noen bøker som sa at folk trodde at jorden var flat.

8216123[/snapback]

Så folk for 2000år siden trodde/visste at jorden var rund altså?

 

Men uansett om de trodde den var rund, firkantet, eller flat så var det mer ment som et eksempel på at religionene verden over faktisk er i bevegelse.

[kjetil02]

Skal den homofiles trang til å bli prest gå foran menighetens ve og vel? Du ser vel selv det urimelige i dette, selv om du ikke er kristen?

8208701[/snapback]

 

Nei. Det gjør jeg virkelig ikke.

[samepus]

Det står ingen steder i Bibelen at den kan endres underveis. Snarere tvert i mot. Målet er ikke å tilpasse den vår tid slik at flest mulig blir fornøyd.

8216038[/snapback]

Selv om han ikke ville det slik, så skjer det uansett.

Og ja det har skjedd før (og det vil nok skje igjen) at ting må forandres/tolkes annderledes. Rett og slett fordi vår viten/oppfattelse av verden er i konstant forandring. Om jeg ikke husker feil ifra KRL timen, så er det masse skrifter osv.. som ikke ble tatt med i bibelen... Tviler på at han som "fant opp" religionen ville det. Og akkurat det blir det samme som å fjerne/rette på ting i bibelen.

Hvem vet, en eller annen gang stod det sikkert at jorden var flat i bibelen. (ettersom det var oppfatningen på den tiden kristendommen oppstod)

8216110[/snapback]

 

Det er ikke nok ikke tilfellet. Dødehavsrullene som ble funnet for over 60 år siden viser seg å være bemerkelsesverdig lik den skrevne Bibel. Endringene var ubetydelige. Disse rullene ble nedtegnet over en periode på omlag tre hundre år av et jødisk samfunn som ble ødelagt av romerne i år 68 e.Kr.

 

De eldste kopiene vi har av Det Gamle Testamente (GT) idag, er en kodeks fra omlag år 1000. Rullene bekrefter alle bøkene i Bibelen, så nær som Esters Bok, og ble nedtegnet rundt år 300. Vi snakker altså om et sprang på 1300 år, og til tross for dette er Bibelen blitt overført meget nøyaktig.

 

Du tar altså feil i dine påstander om en Bibel i konstant forandring.

 

Jødene visste at jordkloden var rund. Dette står også skrevet i bibelen.

 

Det er riktig at de ble skrevet en haugevis med skrifter etter Jesu tid, men ingen av dem hadde tilknytning til det kristne samfunn som fulgte etter Jesus og disiplene.

 

Så når du sier at : >>>Og ja det har skjedd før (og det vil nok skje igjen) at ting må forandres/tolkes annderledes. Rett og slett fordi vår viten/oppfattelse av verden er i konstant forandring.<<< Beklager om du tar dette ille opp, men dette utsagnet er bare en lite gjennomtenkt klisje. Verden har ikke endret seg det grann. Verden opplever de samme ting som den har gjort siden tidenes morgen. Vi har elektrisitet, biler, fly, datamaskiner og medisiner. Menneskeheten er den samme.

[samepus]

Skal den homofiles trang til å bli prest gå foran menighetens ve og vel? Du ser vel selv det urimelige i dette, selv om du ikke er kristen?

8208701[/snapback]

 

Nei. Det gjør jeg virkelig ikke.

8216914[/snapback]

 

 

Så prestens, lærerens og hyrdens behov går foran menigheten? Hvordan kan du forsvare det?

[kjetil02]

Så prestens, lærerens og hyrdens behov går foran menigheten? Hvordan kan du forsvare det?

8217099[/snapback]

 

Definer prestens behov, definer menighetens behov, forklar på hvilken måte menigheten er skadelidende av å ha en homofil prest, og påvis så sammenhengen mellom den homofile presten og menighetens skade. Først da får vi se om jeg har noe å forsvare.

[kjetil02]

Beklager om du tar dette ille opp, men dette utsagnet er bare en lite gjennomtenkt klisje. Verden har ikke endret seg det grann. Verden opplever de samme ting som den har gjort siden tidenes morgen. Vi har elektrisitet, biler, fly, datamaskiner og medisiner. Menneskeheten er den samme.

8217072[/snapback]

 

Du mener selvfølgelig ikke at vi har hatt elektrisitet, biler fly, datamaskiner og medisiner siden tidenes morgen?

 

Men ellers, hvordan forklarer du haugene av bevis for det motsatte; at mennesket er under utvikling, og at jorden forandrer seg? Det du fremmer her ser fullstendig middelaldersk ut på meg.

[Gjest Yoshi]

Siden ikke alle homofile er åpne, vet man ikke sikkert hvor stor andel av befolkningen som egentlig er homofil. Nå i disse dager når det blir stadig mer akseptert å komme ut, vil nok en del folk bli skremt over hvor mange som faktisk er homofile. Men 10 av 150 er mindre enn 10%, den byen med størst andel åpne homofile i verden, tror det var San Fransisco, har en andel på litt over 10%, så det er godt mulig at dette absolutt er representativt for det norske folk.