20 væpna politi bøtela 32 pokerspillere i razzia

[ArmenMinAU]

For en idiotisk lov.

[ulrikft]

http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=168870

 

32 personer er innbrakt, mistenkt for ulovlig spill om penger etter at politiet gikk til aksjon mot en pokerklubb mandag kveld.

 

20 politifolk gikk til aksjon mot klubben. Pågripelsene skjedde uten dramatikk. Ingen kom til skade under aksjonen.

 

- Vi vet at det har vært arrangert pokerspill der flere ganger tidligere, sier Nyhus.

 

Er dette vettig ressursbruk? 20 væpna politifolk for å gi 32 forelegg for å spille poker? Mens vi har serievoldtektsmenn som løper rundt i Oslo og voldtar med kniv mot strupen? Kanskje på tide å overføre litt budsjettpenger fra Akershus til Oslo?

8087999[/snapback]

 

1) Du vet INGENTING om hvorfor politiet bevæpnet seg, absolutt ingenting. Likevel uttaler du deg, fullstendig grunnløst, uten noen form for tanke bak.. VELDIG bastant. Allerede der har du tapt.

 

2) Ulovlig pokerspilling er ulovlig, så enkelt er det. Skal politiet la være å reagere på råkjøring, nasking i butikker, fordi en eller annen tåpelig idiot tror at flere politi på gaten i Oslo vil redusere voldtektshyppighet? NEI.

 

Tenk før du lager populistiske og våsete tråder.

[Me sjøl]

Selvfølgelig skal de reagere. Spørsmålet er bare om dette var riktig måte å reagere på.

[Fin Skjorte]

- Jeg tenker på den enorme ressursbruken. Det er kjempetrist og gjør at jeg mister litt av respekten for politiet. Spesielt når jeg tenker på at ressursene kunne vært brukt på andre ting, for eksempel etterforskning av voldtektene i Oslo, sier hun.

Sa hun som har fått linket til bloggen sin tidligere i tråden til VG. Kan nesten høre at Toska også kunne sagt det.

Viser jo et enormt potensial som jurist ihvertfall, enig eller ikke enig med loven, men i hvertfall å forstå konsekvensen av et lovbrudd!

[Boralis]

Men for all del. For politiet må dette være en drømmejobb:

 

1) De slipper å gjøre særlig mye forarbeid (Ingen har prøvd å skjule at folk kan møte opp å spille poker her 1 gang i uka)

 

2) De får bruke våpen!

 

3) De møter ikke noen som har våpen.

 

4) De slipper å hanskes med vanskelige kriminelle, bare livredde folk som aldri har blitt arrestert før og dermed gjør alt politiet sier.

 

5) Det hele er over på kort tid. De rekker hjem til hotel Cæsar.

 

6) De får inn penger, 3000 i forelegg ganger 32 mennesker.

 

7) De får fete overskrifter av typen: "Politiet raidet og arresterte 32 kriminelle i ulovlig organisert kasino, store pengebeløp beslaglagt!"

8088118[/snapback]

 

Hva så om de kom ubevæpnet og noen åpnet ild mot dem?

er det ikke bedre å sikre seg enn at liv går tapt?

Selv ikke politiet kan ha full oversikt over hva som befinner seg på slike steder.

[guardianpegasus]

Du vet INGENTING om hvorfor politiet bevæpnet seg, absolutt ingenting. Likevel uttaler du deg, fullstendig grunnløst, uten noen form for tanke bak.. VELDIG bastant. Allerede der har du tapt.

 

Politiet fikk tips om at det var et pokerlag på et tretti-talls personer. På det grunnlaget væpnet de seg til tennene og begikk razzia. Uten svært skjellig grunn har politiet i norge faktisk ikke LOV til å væpne seg. Med andre ord burde politisjefens jobb henge i en tynn tråd for å ha brutt retningslinjer og å ha utsatt en mengde folk for unødvendig fare.

 

Ulovlig pokerspilling er ulovlig, så enkelt er det. Skal politiet la være å reagere på råkjøring, nasking i butikker

 

Hva ville du sagt om 20 politifolk med maskinpistoler rappelerte inn i leiligheten din og benyttet seg av flashbangs fordi du hoppet over NRK lisensen eller lastet ned en mp3?

 

Tenk før du lager populistiske og våsete tråder.

 

Tenk selv, før du skriver, og slutt å slenge rundt med ord og uttrykk som populistisk fordi du ikke er enig med meg. Så sant du ikke kan forsvare å reagere på slik måte. Hva med dødsstraff for nasking? Mp3 nedlasting?

 

Hundretusener av nordmenn har tross alt skytevåpen. Sjansene er rimelig gode for at nettopp DU, som har lastet ned èn eller fler mp3'er eller hoppet over NRK lisensen eller nasket et bokmerke fra en bibliotekbok har skytevåpen. Forsvarer det at væpnet politi stormer huset ditt som om du var den farligste Al Qaida terrorist?

 

Nei, det strider mot fornuft, folkeskikk, politiets reglement, politiske retningslinjer, rettssikkerheten, og den allmenne rettsoppfatningen. Særlig i en tid hvor vi løslaster mordere og lar serievoldtektsmenn gå løs.

 

Eller er du FOR politistat?

[Slikape]

Hva så om de kom ubevæpnet og noen åpnet ild mot dem?

er det ikke bedre å sikre seg enn at liv går tapt?

Selv ikke politiet kan ha full oversikt over hva som befinner seg på slike steder.

8096134[/snapback]

 

"slike steder" utgjør en pokerklubb nærmest kjemisk fri for folk med rulleblad, der alle som vil være med og som liker å spille poker kan møtes en gang i uka. Jeg hadde sannsynligvis vært der selv om jeg hadde bodd i distriktet.

 

Det virker som om politiet lever i en vrangforestilling om hemmelige klubber der kriminelle samles for å spille poker om hundretusenlapper. Virker som de ikke vet noe særlig om poker heller, sitat en som var med

 

"Ble litt latter i lokalet da en politimann lurte på hvem som eide de 1600 kronene (chips) som lå midt på bordet! Bordet var midt i en pott da de stormet oss...

Fikk inntrykk av at politiet trodde 100 chips = 100kr "

 

Poker er etterhvert blitt en folkesport, og her må det lovendringer til slik at folk slipper å bekymre seg for å bli raidet av væpnede politifolk hver gang de spiller poker med venner.

 

Jeg kritiserer egentlig ikke politiet, som forsåvidt gjør jobben sin (selv om de kunne provosert litt mindre med totalt overkill under et raid i samme tider som de ber om flere ressurser). Derfor mener jeg det er på tide å avkriminalisere den harmløse, ferdighetsbaserte folkesporten poker.

Endret 7. mars 2007 av Darx

[Fin Skjorte]

For de vi vet så var de muligens på jakt etter Quang Pahm? Kanskje de bare kjedet seg, og syntes det var lenge siden det hadde vært noe skikkelig spenst på jobben. Men vi kan spekulere i det vie og brede, uten at vi har noen som helst vettugt å komme med!

Tilsynelatende var razziaen langt over det makt bruket som er nødvendig, men hva mer som eventuelt kan ha lagt bak vet vi forferdelig lite om! Men vi må jo absolutt håpe at det var noe, for som sagt, det var en voldsom operasjon for å ta inn en halv skokk med folk!

[Boralis]

Hva så om de kom ubevæpnet og noen åpnet ild mot dem?

er det ikke bedre å sikre seg enn at liv går tapt?

Selv ikke politiet kan ha full oversikt over hva som befinner seg på slike steder.

8096134[/snapback]

 

"slike steder" utgjør en pokerklubb nærmest kjemisk fri for folk med rulleblad, der alle som vil være med og som liker å spille poker kan møtes en gang i uka. Jeg hadde sannsynligvis vært der selv om jeg hadde bodd i distriktet.

 

Det virker som om politiet lever i en vrangforestilling om hemmelige klubber der kriminelle samles for å spille poker om hundretusenlapper. Virker som de ikke vet noe særlig om poker heller, sitat en som var med

 

"Ble litt latter i lokalet da en politimann lurte på hvem som eide de 1600 kronene (chips) som lå midt på bordet! Bordet var midt i en pott da de stormet oss...

Fikk inntrykk av at politiet trodde 100 chips = 100kr "

 

Poker er etterhvert blitt en folkesport, og her må det lovendringer til slik at folk slipper å bekymre seg for å bli raidet av væpnede politifolk hver gang de spiller poker med venner.

 

Jeg kritiserer egentlig ikke politiet, som forsåvidt gjør jobben sin (selv om de kunne provosert litt mindre med totalt overkill under et raid i samme tider som de ber om flere ressurser). Derfor mener jeg det er på tide å avkriminalisere den harmløse, ferdighetsbaserte folkesporten poker.

8096153[/snapback]

 

Selvsagt er denne saken overkill og poker har jeg spilt selv uten dermed å føle meg kriminell.

Nå vet jeg ikke hvilken info som politiet hadde før aksjonen, men jeg betviler utsagn som at de bevepnet seg fordi de får bruke våpen,eller at det var for å få fete overskrifter

At politiet så fremstilles som "dumme" av noen som var tilstede er heller ikke uventet, men en kan vel ikke forvente at alle i politiet har greie på pokerspill heller,en er neppe "dum " av den grunn.

Hovedpoenget mitt er at det er bedre å være for godt utsyrt ved en aksjon enn å stille uforberedt

[Fin Skjorte]

At politiet så fremstilles som "dumme" av noen som var tilstede er heller ikke uventet,

8096178[/snapback]

Absolutt ikke uventet!

For mange år siden tok jeg en i å stjele et headset fra butikken jeg jobbet i. Vi oppdaget det da alarmen ved utgangen begynte å ule, fordi vi hadde satt på alarmklistermerke. Detter er 10-12 år siden sånn at disse klistermerkene var gigantiske, og nærmest umulig å ikke få øye på.

Noen uker senere snakket jeg med en bekjent av en kompis, og jeg fortalte hvor jeg jobbet. Vedkommende kjente også han som var blitt tatt. Han innrømmet til sin omgangskrets at han var blitt tatt, men påstod at headsettet var i stykker og derfor slo ut på alarmanlegget vårt, kun for å skjule sin egen dumskap!

 

Politiet kan dessverre ikke gå ut med hvorfor de var bevæpnet til tennene, men av egne erfaringer er ikke historien alltid slik som den som har blitt forulempet, påstår er sann.

Enten det måtte være i møte med politiet, barnevernet etc etc.

[ulrikft]

Du vet INGENTING om hvorfor politiet bevæpnet seg, absolutt ingenting. Likevel uttaler du deg, fullstendig grunnløst, uten noen form for tanke bak.. VELDIG bastant. Allerede der har du tapt.

 

Politiet fikk tips om at det var et pokerlag på et tretti-talls personer. På det grunnlaget væpnet de seg til tennene og begikk razzia. Uten svært skjellig grunn har politiet i norge faktisk ikke LOV til å væpne seg. Med andre ord burde politisjefens jobb henge i en tynn tråd for å ha brutt retningslinjer og å ha utsatt en mengde folk for unødvendig fare.

 

Ulovlig pokerspilling er ulovlig, så enkelt er det. Skal politiet la være å reagere på råkjøring, nasking i butikker

 

Hva ville du sagt om 20 politifolk med maskinpistoler rappelerte inn i leiligheten din og benyttet seg av flashbangs fordi du hoppet over NRK lisensen eller lastet ned en mp3?

 

Tenk før du lager populistiske og våsete tråder.

 

Tenk selv, før du skriver, og slutt å slenge rundt med ord og uttrykk som populistisk fordi du ikke er enig med meg. Så sant du ikke kan forsvare å reagere på slik måte. Hva med dødsstraff for nasking? Mp3 nedlasting?

 

Hundretusener av nordmenn har tross alt skytevåpen. Sjansene er rimelig gode for at nettopp DU, som har lastet ned èn eller fler mp3'er eller hoppet over NRK lisensen eller nasket et bokmerke fra en bibliotekbok har skytevåpen. Forsvarer det at væpnet politi stormer huset ditt som om du var den farligste Al Qaida terrorist?

 

Nei, det strider mot fornuft, folkeskikk, politiets reglement, politiske retningslinjer, rettssikkerheten, og den allmenne rettsoppfatningen. Særlig i en tid hvor vi løslaster mordere og lar serievoldtektsmenn gå løs.

 

Eller er du FOR politistat?

8096146[/snapback]

 

 

"dødsstraff for nasking"..

 

Riktig, er du helt riktig navlet egentlig? Hvordan er DET relevant på noe vis?

 

Flere pokerlag i osloområdet har tidligere vært bevoktet av væpnede torpedolignende skikkelser. Skal man ta sjansen på at dette IKKE skjedde nå? Nei. Vet du hvilken vurdering politietaten gjorde før de bevæpnet seg? NEI, på ingen måte, du uttaler deg bastant om noe du ikke har den FJERNESTE peiling på, fordi du elsker å bade i populismens lykkelige lys. Så å sammenligne min mp3-nedlasting (noe som de facto ikke skjer, da jeg bruker itms for min musikk) eller tvlisens (noe som heller ikke skjer.. siden jeg ikke har tv) med organisert kriminalitet som tidligere har hatt væpnede vakter blir bare absurd, klarer du ikke å komme med noe LITT mer virkelighetsfjernt.. når du først er i gang..?

 

Videre kan du spare deg for "Eller er du FOR politistat"-våset ditt, du skriver som en stut og ressonnerer som en, finn en annen hobby.

Endret 7. mars 2007 av ulrikft

[ulrikft]

At politiet så fremstilles som "dumme" av noen som var tilstede er heller ikke uventet,

8096178[/snapback]

Absolutt ikke uventet!

For mange år siden tok jeg en i å stjele et headset fra butikken jeg jobbet i. Vi oppdaget det da alarmen ved utgangen begynte å ule, fordi vi hadde satt på alarmklistermerke. Detter er 10-12 år siden sånn at disse klistermerkene var gigantiske, og nærmest umulig å ikke få øye på.

Noen uker senere snakket jeg med en bekjent av en kompis, og jeg fortalte hvor jeg jobbet. Vedkommende kjente også han som var blitt tatt. Han innrømmet til sin omgangskrets at han var blitt tatt, men påstod at headsettet var i stykker og derfor slo ut på alarmanlegget vårt, kun for å skjule sin egen dumskap!

 

Politiet kan dessverre ikke gå ut med hvorfor de var bevæpnet til tennene, men av egne erfaringer er ikke historien alltid slik som den som har blitt forulempet, påstår er sann.

Enten det måtte være i møte med politiet, barnevernet etc etc.

8096197[/snapback]

 

Det er nettopp det som er problemet.. Fjær blir til mange høns når forbrytere skal fortelle sine historier, politiet er under taushetsplikt.. slikt blir det tabloide nyheter av, vg-historier slike som trådstarteren elsker.

[Slikape]

Flere pokerlag i osloområdet har tidligere vært bevoktet av væpnede torpedolignende skikkelser. Skal man ta sjansen på at dette IKKE skjedde nå?

Hvis politiet hadde gjort litt forhåndsundersøkelser hadde de funnet ut at dette er en av mange ukentlige pokerturneringer landet rundt, åpent for alle (med offentlig annonsering), og som ikke har noenting med organiserte kriminelle miljøer.

 

Jeg tviler på at pokerlag med bevoktende torpedoer ville ha reklamert for turneringen sin i offentlige fora, og informert om en innkjøpspris på 400 kr på forhånd.

 

Jeg kan ikke skjønne hvordan politiet ikke kan vite dette, men god mulig jeg overvurderer politiets evner til å tilegne seg informasjon

[Gjest Slettet-CkrM7QVpfE]

ulrikft : du må roe deg litt ned, skulle trodd du var politsjefen som ga grønt lys for dette raidet slik du fremstår.

 

Jeg mener det var helt på trynet. ja det er ulovlig. men faen heller. det fins da grenser for reaksjon.

[monzilla]

Politiet sier jo at de har holdt stedet under oppsikt en periode, så jeg regner vel med at de har hatt en grunn til å bevæpne seg.

[ulrikft]

ulrikft : du må roe deg litt ned, skulle trodd du var politsjefen som ga grønt lys for dette raidet slik du fremstår.

 

Jeg mener det var helt på trynet. ja det er ulovlig. men faen heller. det fins da grenser for reaksjon.

8096273[/snapback]

 

Det jeg reagerer på er at anti-politigjengen på forumet HELT uten holdepunkter bastant påstår at politiets bevæpning var håpløs. Uskyldig til bevist skyldig? Neida, ikke politiet..

[Me sjøl]

Om det hadde vært funnet våpen, så hadde det vært nevnt i saken. Enten er politiet overkåte på bruk av våpen, eller så er de dårligere på å skaffe seg informasjon enn man skulle vente. Kanskje folk overvurderer politiets evne til å skaffe seg info.

[ulrikft]

Om det hadde vært funnet våpen, så hadde det vært nevnt i saken. Enten er politiet overkåte på bruk av våpen, eller så er de dårligere på å skaffe seg informasjon enn man skulle vente. Kanskje folk overvurderer politiets evne til å skaffe seg info.

8097703[/snapback]

Kanskje du undervurderer taushetsplikten, hvem vet.

[Slikape]

Om det hadde vært funnet våpen, så hadde det vært nevnt i saken. Enten er politiet overkåte på bruk av våpen, eller så er de dårligere på å skaffe seg informasjon enn man skulle vente. Kanskje folk overvurderer politiets evne til å skaffe seg info.

8097703[/snapback]

Kanskje du undervurderer taushetsplikten, hvem vet.

8097770[/snapback]

Det stod at det ikke var noen våpen i lokalet. (og hvorfor skulle de ha våpen? de skulle jo bare spille poker, går du rundt med våpen uten grunn?)

Endret 7. mars 2007 av Darx

[Orjanp]

Det stod at det ikke var noen våpen i lokalet. (og hvorfor skulle de ha våpen? de skulle jo bare spille poker, går du rundt med våpen uten grunn?)

8097801[/snapback]

Kanskje politiet bevæpnet seg fordi de vet at det er vanlig å treffe på kriminelle med våpen i ulovlige spilleklubber. Når det er 30 personer tilstedet skal det godt gjøres å garantere at det ikke finnes noen der som er bevæpnet. Derfor tok de sine forhåndsregler. Noe som i ETTERTID viste seg å være unødvendig. Men det endrer ikke det faktum at på forhånd kunne de ikke være 100% sikkre på at det ikke var våpne der.

 

At de har holdt klubben under oppsyn, forandrer ikke det faktum at de ikke hadde mulighet til å være helt sikkre på at det ikke var våpen der.

 

Hvorfor skulle de ha våpen? Kanskje fordi det er vanlig blandt kriminelle å ha det. Nå viser det seg i ETTERTID at de som befant seg der ikke var av den hardbarka sorten, men det kunne kanskje ikke politiet være helt sikkre på på forhånd.

 

Som sagt tidligere, det er det letteste i verden å komme og være etterpåklok, men så lenge som ingen er vet hva slags informasjon politiet hadde i utgangspunktet, så må man bare godta at den informasjonen nok var av en slik art at det var nødvendig å bevepne seg. Spesiellt siden flere har påpekt at kravene er veldig strenge for bevepning, så er det nok oppfylt siden de faktisk hadde med seg våpen. Så vidt jeg kan se, er det ingen i denne diskusjonen som sitter på informasjon som skulle tilsi at kravene ikke var oppfyllt.

 

Ørjan...