Expert-kjeden kutter voldsspill!

[Vice]

Fant denne hos IT-avisen idag:

http://www.itavisen.no/art/1300122.html

 

Latterlig...ikke det at jeg kjøper noe særlig fra Expert fra før men etter dette blir det ikke aktuelt å kjøpe noe som helst fra den kjeden gitt. Full boikott!

[Laka]

Så det på nyhetene/magasinet. Tror det er mer påvirkning av miljø/venner enn spill som får folk til å gjøre det de gjør.

 

Men det er sikkert et fåtall som påvirkes av det, det er ikke til å unngå. Men hvis Expert tror de kan løse problemet på denne måten, tar de feil. Det eneste Expert prøver på, er å høyne sin status som en ansvarsbevist, omsorgsfull bedrift. Når de i realiteten opptrer kynisk.

[Bach]

Sensur er en skummel greie. Men de har ihvertfall tatt et standpunkt.

[b-real]

Så var laila på en igjenn

Joda, fint at de tar avstand fra å selge slike ting til barn. Men det er da ikke dær problemet ligger?

Hva med heller å få betjeningen til å advare personer som kjøper et slik spill som gta:VC ?

 

Det skjønner ikke jeg.

[Laka]

Var det Laila som var på TV? Tror ikke det var det.

[Bach]

Feks øl:

Har vi omtenksomme kassadamer som forteller fjortisene at de ikke må drikke for mye? Nei, vi har en lovbestemt aldersgrense!

Aldersgrenser kan så vidt jeg vet bare fastsettes av stortinget. Pr. dato har Expert to valg: selge spillet til alle som måtte ønske det, eller ikke selge i det hele tatt.

[Darth Kjell]

Edit: Dobbel post

 

[ Denne Melding var redigert av: Darth Kjell på 2002-12-07 20:04 ]

[Darth Kjell]

Var på Elkjøp for å kjøpe Norton Antivirus... Ei jente på kanskje 16-17 som var før meg i køen, fikk ikke kjøpt Vice City :smile:

 

Det er slik problemer skal løses, ikke forby salg. Det står jo med store bokstaver "Bør ikke selges til personer under 18 år!" eller noe slik på coveret, kan ikke se hva problemet er.

[Bach]

Hadde jenta insistert kunne ingen ha nekta. Stor forskjell på "bør ikke" og "kan ikke".

[b-real]

Quote:

LasseAndreK skrev (2002-12-07 19:56): Var det Laila som var på TV? Tror ikke det var det.

Det var vår alles Laila som var på "Magasinet" på tv2 ja.

Går ikke ann å ikke kjenne igjenn det mennesket :smile:

[Darth Kjell]

Elkjøp har lov til å nekte og selge spill til folk under 18.

[LeD]

Quote:

Den 2002-12-07 22:15, skrev Darth Kjell: Elkjøp har lov til å nekte og selge spill til folk under 18.

 

De har selvsagt lov til å til selge det de vil, til hvem de vil. (Nesten.)

 

Men de ønsker vel kanskje å tjene penger. Så dette er nok bare et PR-stunt for å vise hvor samfunnsengasjerte de er.

 

Jeg trodde det var foreldre/foresatte som hadde ansvaret for barn under 18 år, ikke spillprodusenter eller -butikker. Voldsspill er neppe det sunneste små barn kan leke med, og medisin for folk som er syke i hodet sitt er det nok heller ikke. For oss andre er det bare moro.

 

LeD

[Blodhemn]

Vel, nå pleier ikke jeg ha noe problem med voldspill generellt, men jeg så noen av de spillene som det er snakk om her og jeg forstår dem egentlig godt.. Ikke bare så det ut som utrolig dårlige spill, men absolutt meningsløse også. Synes det var alt for overdrevent - dvs spillene altså. Om jeg hadde vært forelder så ville jeg ikke latt barna mine få spille sånt søl..

 

Du kan jo forøvrig boikotte så mye du vil.. Har holdt på så lenge jeg kan huske... der jeg kommer fra ville jeg ikke stolt på Expert eller Elkjøp til å sette i stikk-kontakten engang.

[Laka]

Quote:

Den 2002-12-07 20:39, skrev B|Real: Quote: LasseAndreK skrev (2002-12-07 19:56): Var det Laila som var på TV? Tror ikke det var det. Det var vår alles Laila som var på "Magasinet" på tv2 ja. Går ikke ann å ikke kjenne igjenn det mennesket <IMG SRC=" http://forum.hardware.no/images/smiles/icon_smile.gif">

 

Ja det kan du så sannelig si :smile:

[XDamage]

Det er sikkert bare ett billig PR stunt, de vil være

"politisk korrekte".

De har sikkert tenkt, "hei, vi tar å bannlyser voldsspill i butikkene våre slik at foreldre tenker vi er fornuftige og begynner å kjøpe flere produkter hos oss"

Nå angrer jeg som en hund at jeg kjøpte XBOX der for en uke siden=)

 

[ Denne Melding var redigert av: XDamage på 2002-12-08 19:41 ]

[NoLimit_^]

Dokker stresse sånn, det e jo bare å gje en god fae* å kjøpe spillan en anna plass :smile:

 

[ Denne Melding var redigert av: NoLimit_^ på 2002-12-08 22:28 ]

[Jellyfisk]

I går kveld (lørdag) sendte jeg vedlagte epost til Trond Bentestuen. Jeg oppfordrer alle andre til å gjøre noe lignende, ikke fordi expert er noen interessant spillbutikk, men fordi vi ikke vil skape presedens.

Jeg skal selvsagt poste eventuelle svar også.

 

 

 

Jeg leste akkurat dagbladet.no`s (http://www.dagbladet.no/dinside/2002/12/07/355720.html)artikkel om at dere (expertkjeden) fjerner spillene "Grand Theft Auto 3", "BMX XXX", "GTA Vice City" og "The getaway". Spillene "The getaway" og "BMX xxx" har jeg bare overfladisk kjennskap til, men jeg har spilt "Grand Theft Auto 3" grundig og regner med at "Vice citys spillestruktur ikke er vesentlig forskjellig. I dagbladets artikkel begrunner Kommunikasjonsdirektør i Expert, Trond Bentestuen, dette bla. a. med at spillene forherliger blind, umotivert vold, og at volden, til forskjell fra andre spill (han nevner Ringenes Herre som eksempel) ikke utføres for å tjene noe godt formål. Noen av disse tingene er jeg svært uenig i. Det første gjelder karakteristikken som gies av GTA3. Bentestuen sier

 

"I ett av spillene får du poeng jo flere du dreper. Du kan drepe gravide kvinner, gamle damer og prostituerte med motorsag. Etter at menneskene er skutt kan du gå bort og stikke dem i ansiktet med kniv til blodet renner utover gata"

 

Dette er tydelig en referanse til GTA3 Vice city, men poenget her er at noen har misforstått. Ja, alt dette er fullt mulig å utføre handlingene han beskriver i spillet, og jo du får poeng for noe av det. (når du slår ned noen tar du lommebøkene deres. I forhold til pengene du får ved å utføre oppdrag er disse summene ubetydelige.) Det er derimot aldri noen oppfordringer i spillet til å utføre disse handlingene, rent bortsett fra at det er mulig. For å dra et billig poeng: Dette er faktisk fullt mulig å gjøre dette i virkeligheten også, selv om det kanskje er lettere å slippe unna politiet i spillet (jeg har aldri forsøkt i virkeligheten, så jeg vet ikke.) De små klippene vi har blitt vist i media gir ett svært skjevt bilde av spillet, som rett nok er voldelig, men på ingen måte så ille som det er blitt fremstilt.

 

Det andre punktet jeg reagerer på er sammenligningen med andre spill som inneolder motivert vold. Jeg nekter å kjøpe argumentet om at vold er bedre så lenge du har en god grunn for å utføre den. Det meste av faglitteratur er mer kritisk til vold utført av helter enn av skurker, nettopp fordi det er lettere å identifisere seg meg heltene, og at sjansen for at man da gjentar oppførselen i virkeligheten øker. Dermed blir det faktisk mer skadelig med vold for en god sak enn for en dårlig sak (eller for ingen sak i det hele tatt).

 

Mitt inntrykk er at menneskene som motarbeider disse spillene, og andre nye voldelige medieutrykk først og fremst lar seg sjokkere av den realistiske, i mange tilfeller overdrevne grafiske volden. Jeg er enig i at barn ikke bør utsettes for medievold, men bortsett fra på ett punkt er jeg uenig i at denne volden er verre enn klassisk medievold (uten blodsprut). Den "klassiske" volden er minst like lett å etterligne som den grafisk eksplisitte, men langt farligere som påvirkningskilde fordi man ikke ser noen konsekvenser av voldshandlingene man kopierer, og dermed ikke vet hvor skadelige de er om de utføres i virkeligheten. Problemet med grafisk eksplisitt vold er at man blir mindre sjokkert over å se tilsvarende scenarioer i virkeligheten. Dette er en av de best dokumenterte effektene medievold har på sitt publikum, men også den som stiller flest forutsetninger for at påvirkningen skal ha skadelige konsekvenser. Det at man i mindre grad sjokkeres av å se vold betyr på ikke at man er mer villig til å utføre vold i virkeligheten. Poenget mitt her er at jeg ikke har noen som helst problemer med at dere ønsker å skjerme barn fra voldsspill, men å skjerme dem fra enkelte profilerte spill med det dere kaller umotivert vold men ikke spill hvor denne volden rettferdiggjøres av at den utføres "for det gode" eller ikke inneholder blod føles for meg som dobbeltmoral og PR-stunt for å tekkes moralister. Uansett virker en aldersgrenseordning som et bedre alternativ. Dere kan jo ganske enkelt nekte å selge spillene til kunder under den anbefalte aldersgrensen. Den eneste konsekvensen jeg ser av at dere slutter å selge de nevnte spillene er at foreldre som mener sine barn er modne nok til ikke å ta skade av spillene og mennesker som er gamle nok til å ta avgjørelsen selv må jobbe litt hardere for å få tak i dem. Uansett: Jeg ser ikke poenget.

 

Jeg må innrømme at jeg aldri har kjøpt noe annet enn hvitevarer hos kjeden deres, og nepper kommer til å gjøre det med det første heller, men det hadde vært hyggelig å høre utdypinger av deres argumenter for å boikotte spillene.

 

Med Vennlig Hilsen

 

Jens Omland

Ivrig dataspiller og mediestudent.

[Monsoon]

LoL, jeg visste ikke dem solgte spill engang (hvis du ser bortifra 10 år gammelt jalla).

Whatever, det er dem som taper på det.

 

Veldig godt gjennomtenkt den eposten din. Blir spennende å se om dem svarer, eller bare overser den. Du har tatt det de fleste av oss tenker og oppsummert det svært godt. Hvis man antar det ikke er et forsøk på å skape morallistisk-basert PR for seg selv så er det et veldig mislykka opplegg iom. at unge så godt som blir oppmuntra til å søke ut de nevnte spillene. Denne typen boikotting fremmer bare "hypen" rundt spillene.

_________________

Proud member of *dAsE* KR3W

 

[ Denne Melding var redigert av: Monsoon på 2002-12-08 23:37 ]

[Darth Kjell]

Når vi først er inne på dette med aldersgrenser o.l Kan noen svare meg på dette?

 

Hvorfor er seksuell lavalder i Norge 16 år, men du må være 18 år for å leie/kjøpe en pornofilm? Bare lurer...

 

Ikke det at jeg leier pornofilm, og om jeg vil, så er jeg over 18 år :smile:

[Monsoon]

Hm.. kanskje poenget er å skaffe seg seksuell erfaring fra egne opplevelser istedet for et par som har inplants og forlengelser i hele kroppen. Eller at pornografi dekker så mye rart at man vil beskytte unge fra scener med fetisjer som er veldig i den lovlige gråsonen. Jeg vet ikke..

 

Et aktuelt side-spørsmål til det er "Hvorfor er det strengere aldersgrense på pornografi enn vold?"

 

Når du er 14 (eller yngre) er det greit å se folk skambanke og drepe hverandre på film, men du skal i teorien ikke ha sett andre kjønnsorganer enn ditt eget ennå.