Hva skjer med dem som ikke har hørt om gud

[ostehøvel]

Jeg skal ikke starte en diskusjon på hvilken religion som har rett. Jeg tror på Gud og holder meg til det. Islamister har desverre misforstått mye av det som står i bibelen.

Og med det som jeg har markert her startet du nettop den diskusjonen du sa du ikke ville starte.

 

For hva tilsier at det ikke er kristendommen som har misforstått, men det er er Islam som har misforstått?

Kristendommen kan da like gjerne være den misforståtte religionen?

 

Etter alt og dømme er det bare en religion som kan være riktig samtidig, ettersom alle religionene har en gud som er allmektig og hele pakka.

Og hvem sier at kristendommen ikke kan være en av de so er "feil"? Bortsett fra "gud" i form av en bok selvfølgelig...

8203334[/snapback]

 

Ok nå var jeg kansje litt for kjapp der.. jeg vil ikke starte en slik diskusjon for jeg har ikke tid til å diskutere den. Men som sagt så ta en prat med en pastor. de kan gi bedre svar enn det jeg kan..

[Lakus]

Nå tror jeg at jeg har fått diskutert fra meg nok for i dag.

 

Vil bare si at jeg ikke er mot religion, men er skeptisk til å velge tro utifra andres opplevelser.

Og sannsynligvis vil jeg aldri tro noe annet enn at mennesket er sin egen herre.

 

Men fint å se flere sider.

[Abigor]

Tja for å ta Norge som eksempel, så er det ingen her til lands som har hørt om hvitekrist eller jehova før vi ble tvunget til det. Det er heller ingen kilder om at man har hørt om Jesus før lyspesten spredte seg fra Israel og gjennom Europa og helt opp til oss. Norge og landene rundt oss var blandt de som kjempet lengst mot kristendommen, men vi tapte til slutt. Da var det ingen nåde, og prester sa at her oppe i nord var vi hedenske djevler og demoner. Slike ting hører midtøstlig religion til, og vi hadde aldri hørt makan. Om ikke vi sviktet vår kultur og vårt land kom vi til helvete, og om ikke det hjalp ble man drept. Drept på grunn av sin tro. Høres det kjent ut?

 

Det tok ti ganger hundre år før de skandinaviske kongene hørte om hvitekrist. Er det rart kirker blir brent den dag idag?

 

For å svare på spørsmålet ditt, vi her i Norden har forskjeldige steder å reise til når vi dør. Krigere drar til Valhall og Folkvang i Åsgard, andre til Hel.

[kjetil02]

Og hver gang jeg har vært ute har jeg opplevd Guds makt. Både ved at mennesker har blitt frelst og helbredet.

8203316[/snapback]

 

Du har fortsatt ikke svart på posten min hvor jeg effektivt sabler ned enhver form for påstand om mirakler, men fortsetter å hevde at dette er reelt. Du tar desverre feil.

[aanoonyym]

Men uansett hvis det finnes en gud så er det en gud jeg velger å ikke vil tro på! Hvis han er snill så hvorfor ga han folket fri vilje? Hvis han er så mektig som alle sier så ville han sett inn i framtiden og sett at dette bare førte til krig, sult osv.. Hvorfor vil han folket han skapte så vondt at han lar dem velge, når han vet at mange ikke velger han.. og det fører da til at de havner i helvete (en plass også gud har skapt, siden satan ikke er en skaper.. og satan er jo egentlig guds fallene engel!) der de tortureres i all evighet, hvordan kan gud ville oss så vondt?

 

Å husk alle sammen, at bibelen er ikke skapt av gud.. den er skapt av helt vanlige mennesker 300 år etter jesus tid.. Det i seg selv sier at ingen av de menneskene faktisk opplevde jesu sine "mirakler".. De skreiv ned hendelser som har gått fra mund til mund i 300 år.. dere kan jo tenke dere hvor masse de fortellingene enten har blitt overdrevet eller ordnet på slik at de skulle være mer interesange..

[Lakus]

Å husk alle sammen, at bibelen er ikke skapt av gud.. den er skapt av helt vanlige mennesker 300 år etter jesus tid.. Det i seg selv sier at ingen av de menneskene faktisk opplevde jesu sine "mirakler".. De skreiv ned hendelser som har gått fra mund til mund i 300 år.. dere kan jo tenke dere hvor masse de fortellingene enten har blitt overdrevet eller ordnet på slik at de skulle være mer interesange..

Takk for at det ikke bare er jeg som tydeligvis ser dette!

[andir]

Når jeg begynte å lese Det Gamle Testamentet, så var det overraskende hvor likt det var i oppbyggning som gamle norrønske ættesager. Bare ytre handlinger blir fortalt, store deler av begynnelsen er bare oppramsing av masse navn, hvor de bodde og hvor gamle de ble, selve handlingen kommer senere. Hvorfor skal Bibelen behandles annerledes enn alle andre sagaer og vandrehistorier?

 

Folkediktningen som ble fortalt og overlevert på folkemunne her i Norge ble ofte laget for å forklare fenomener dem ikke kunne forklare. Gutter som forsvant i skogen var det Huldra som tok (Nøkken tok jenter), og det fantes troll i skogen så der måtte ingen ferdes alene om kvelden. Bibelen er ikke noe mer enn et gammelt eventyr.

Endret 21. mars 2007 av andir

[Metalhead]

Sjeefen, du sier du har set mirakler som at lamme kan gå osv. Men det som jeg ville sett på som et SKIKKELIG mirakel, måtte vert at en mann/dame/wathever fikk en amputert arm/fot eller lignende voksende ut igjen som er fult funksjonabelt og likt som det som var der før. Hvorfor helbreder ikke Gud disse da? Liker han ikke folk med en arm og en fot eller?

[samepus]

Å husk alle sammen, at bibelen er ikke skapt av gud.. den er skapt av helt vanlige mennesker 300 år etter jesus tid.. Det i seg selv sier at ingen av de menneskene faktisk opplevde jesu sine "mirakler".. De skreiv ned hendelser som har gått fra mund til mund i 300 år.. dere kan jo tenke dere hvor masse de fortellingene enten har blitt overdrevet eller ordnet på slik at de skulle være mer interesange..

Takk for at det ikke bare er jeg som tydeligvis ser dette!

8204350[/snapback]

 

 

Hvordan kan dere hevde dette? Det er jo direkte historieløst.

[aanoonyym]

Sant nok, men disse kan derimot dokumenteres, og det er nok det som blir etterlyst her. Håndfast dokumentasjon på mirakler, fortrinnsvis i form av video eller annen dokumentasjonsmetode.

Men uansett hva vi spør om eller sier vil Sjeefen svare: Jeg har opplevd det! Jeg er dokumentasjonen! Hør på meg! Jeg har Rett!

8203175[/snapback]

 

Har jeg noengang sagt jeg har rett og at alle skal høre på meg?

Jeg gjentar stadig at det er OPP TIL HVER ENKELT HVA MAN TROR!

 

jeg er bare en av millioner som har opplevd undere. du trenger ikke lete lenge for flere som meg.

Og jeg sier ikke at jeg er eneste dokumentasjonen.. jeg kan ikke gi dere videoopptak..

Vil du ha dokumentasjon så snakk med hvilkensomhelst pastor eller andre kristne..

8203219[/snapback]

 

 

 

 

 

Men unnskyld meg her! Hvordan er dette egentlig rettferdig da? At gud skal hjelpe en person som er lam, når det er tusener av folk som dør daglig av sult! En person som bor i norge og lever sikkert et godt liv (hvis man skal se bort i fra faktummet at han er lam) imens uttalige mange dør av sult.. Å ikke kom her å si at de ikke ber til gud om maten, om hjelp.. for det gjør de.. men hvorfor hører ikke gud på dem? De som trenger mest hjelp? Hvorfor hjelper han folk som er lam? Når folk dør? Hvis det virkelig finnes en gud, så er dette ingen gud jeg vil tro på!

Endret 21. mars 2007 av Snupps

[araziel]

Å husk alle sammen, at bibelen er ikke skapt av gud.. den er skapt av helt vanlige mennesker 300 år etter jesus tid.. Det i seg selv sier at ingen av de menneskene faktisk opplevde jesu sine "mirakler".. De skreiv ned hendelser som har gått fra mund til mund i 300 år.. dere kan jo tenke dere hvor masse de fortellingene enten har blitt overdrevet eller ordnet på slik at de skulle være mer interesange..

Takk for at det ikke bare er jeg som tydeligvis ser dette!

8204350[/snapback]

 

 

Hvordan kan dere hevde dette? Det er jo direkte historieløst.

8205361[/snapback]

Second that. Markus ble trolig skrevet rundt 60-70 CE, de andre tre etter det fram til rundt 120(?) ellerno for Johannes. Så langt fra 300 år etter jesu død

[aanoonyym]

Å husk alle sammen, at bibelen er ikke skapt av gud.. den er skapt av helt vanlige mennesker 300 år etter jesus tid.. Det i seg selv sier at ingen av de menneskene faktisk opplevde jesu sine "mirakler".. De skreiv ned hendelser som har gått fra mund til mund i 300 år.. dere kan jo tenke dere hvor masse de fortellingene enten har blitt overdrevet eller ordnet på slik at de skulle være mer interesange..

Takk for at det ikke bare er jeg som tydeligvis ser dette!

8204350[/snapback]

 

 

Hvordan kan dere hevde dette? Det er jo direkte historieløst.

8205361[/snapback]

 

 

Sjekk det opp på internett du.. det ble skrevet ca 300 år etter jesu død! Historieløst? Hele bibelen er historieløs..

[aanoonyym]

Å husk alle sammen, at bibelen er ikke skapt av gud.. den er skapt av helt vanlige mennesker 300 år etter jesus tid.. Det i seg selv sier at ingen av de menneskene faktisk opplevde jesu sine "mirakler".. De skreiv ned hendelser som har gått fra mund til mund i 300 år.. dere kan jo tenke dere hvor masse de fortellingene enten har blitt overdrevet eller ordnet på slik at de skulle være mer interesange..

Takk for at det ikke bare er jeg som tydeligvis ser dette!

8204350[/snapback]

 

 

Hvordan kan dere hevde dette? Det er jo direkte historieløst.

8205361[/snapback]

 

 

Sjekk det opp på internett du.. det ble skrevet ca 300 år etter jesu død! Historieløst? Hele bibelen er historieløs..

[ChaosPredicted]

Sjekk det opp på internett du.. det ble skrevet ca 300 år etter jesu død! Historieløst? Hele bibelen er historieløs..

8205907[/snapback]

 

Nå er det du som roter kraftig. Bibelen ble samlet til én bok i år 382, og besto av tekster av varierende alder, blant annet er det konsensus om at de fire evangeliene kan dateres fra 60 e.kr til det første århundret e.kr:

 

"The whole collection of books which constituted the New Testament was formally dedefined in 382 at the Council of Rome. The collection of books, also known as the Canon, was informally established prior to the Council of Rome, which is evidenced by the Council making reference to it already being known and used. One of the functions of the Council of Rome in 382 was to formally declare and establish the Canon of the Bible."

 

Link: http://en.wikipedia.org/wiki/The_Bible_and_history

 

"Views about the dating of all four Gospels vary greatly, from about 60–70 AD until the end of the first century, though some scholars argue for an earlier date for Matthew."

 

Link: http://en.wikipedia.org/wiki/Synoptic_Gospels

Endret 21. mars 2007 av ChaosPredicted

[kjetil02]

Hvorfor skal Bibelen behandles annerledes enn alle andre sagaer og vandrehistorier?

8204499[/snapback]

 

Andir, jeg anbefaler deg Alan Dundes' bok Holy Writ as Oral Lit (fåes på amazon til en slikk og ingenting). Forfatteren er folklorist, og diskuterer akkurat den problemstillingen der. Han går ut fra at bibelen var en muntlig fortelling som er skrevet ned i ettertid, uten å direkte ta stilling til sannhetsgehalten. Anbefales for alle.

[aanoonyym]

Sjekk det opp på internett du.. det ble skrevet ca 300 år etter jesu død! Historieløst? Hele bibelen er historieløs..

8205907[/snapback]

 

Nå er det du som roter kraftig. Bibelen ble samlet til én bok i år 382, og besto av tekster av varierende alder, blant annet er det konsensus om at de fire evangeliene kan dateres fra 60 e.kr til det første århundret e.kr:

 

"The whole collection of books which constituted the New Testament was formally dedefined in 382 at the Council of Rome. The collection of books, also known as the Canon, was informally established prior to the Council of Rome, which is evidenced by the Council making reference to it already being known and used. One of the functions of the Council of Rome in 382 was to formally declare and establish the Canon of the Bible."

 

Link: http://en.wikipedia.org/wiki/The_Bible_and_history

 

"Views about the dating of all four Gospels vary greatly, from about 60–70 AD until the end of the first century, though some scholars argue for an earlier date for Matthew."

 

Link: http://en.wikipedia.org/wiki/Synoptic_Gospels

8206044[/snapback]

 

Ja, beklager skreiv det på feil måte.. Bibelen ble ferdig rundt 300 år etter jesu tid.. noe som da stemmer med dine linker.. Men uansett så er det ingen av disse tekstene som ble "skrevet" av gud, de ble skrevet av vanlige mennesker.. Og man kan tenke seg til at disse menneskene overdrev litt her og der når de skulle skrive disse hendelsene.. Det var mange tekster som ble skrevet en god stund etter jesu død, og derfor ble de fortalt fra person til person.. da blir alltid litt lakt til..

[samepus]

Sjekk det opp på internett du.. det ble skrevet ca 300 år etter jesu død! Historieløst? Hele bibelen er historieløs..

8205907[/snapback]

 

Nå er det du som roter kraftig. Bibelen ble samlet til én bok i år 382, og besto av tekster av varierende alder, blant annet er det konsensus om at de fire evangeliene kan dateres fra 60 e.kr til det første århundret e.kr:

 

"The whole collection of books which constituted the New Testament was formally dedefined in 382 at the Council of Rome. The collection of books, also known as the Canon, was informally established prior to the Council of Rome, which is evidenced by the Council making reference to it already being known and used. One of the functions of the Council of Rome in 382 was to formally declare and establish the Canon of the Bible."

 

Link: http://en.wikipedia.org/wiki/The_Bible_and_history

 

"Views about the dating of all four Gospels vary greatly, from about 60–70 AD until the end of the first century, though some scholars argue for an earlier date for Matthew."

 

Link: http://en.wikipedia.org/wiki/Synoptic_Gospels

8206044[/snapback]

 

Ja, beklager skreiv det på feil måte.. Bibelen ble ferdig rundt 300 år etter jesu tid.. noe som da stemmer med dine linker.. Men uansett så er det ingen av disse tekstene som ble "skrevet" av gud, de ble skrevet av vanlige mennesker.. Og man kan tenke seg til at disse menneskene overdrev litt her og der når de skulle skrive disse hendelsene.. Det var mange tekster som ble skrevet en god stund etter jesu død, og derfor ble de fortalt fra person til person.. da blir alltid litt lakt til..

8209380[/snapback]

 

Bibelen ble ikke ferdig, den var ferdig skrevet lenge før. Den ble bare samlet i en perm.

[aanoonyym]

Sjekk det opp på internett du.. det ble skrevet ca 300 år etter jesu død! Historieløst? Hele bibelen er historieløs..

8205907[/snapback]

 

Nå er det du som roter kraftig. Bibelen ble samlet til én bok i år 382, og besto av tekster av varierende alder, blant annet er det konsensus om at de fire evangeliene kan dateres fra 60 e.kr til det første århundret e.kr:

 

"The whole collection of books which constituted the New Testament was formally dedefined in 382 at the Council of Rome. The collection of books, also known as the Canon, was informally established prior to the Council of Rome, which is evidenced by the Council making reference to it already being known and used. One of the functions of the Council of Rome in 382 was to formally declare and establish the Canon of the Bible."

 

Link: http://en.wikipedia.org/wiki/The_Bible_and_history

 

"Views about the dating of all four Gospels vary greatly, from about 60–70 AD until the end of the first century, though some scholars argue for an earlier date for Matthew."

 

Link: http://en.wikipedia.org/wiki/Synoptic_Gospels

8206044[/snapback]

 

Ja, beklager skreiv det på feil måte.. Bibelen ble ferdig rundt 300 år etter jesu tid.. noe som da stemmer med dine linker.. Men uansett så er det ingen av disse tekstene som ble "skrevet" av gud, de ble skrevet av vanlige mennesker.. Og man kan tenke seg til at disse menneskene overdrev litt her og der når de skulle skrive disse hendelsene.. Det var mange tekster som ble skrevet en god stund etter jesu død, og derfor ble de fortalt fra person til person.. da blir alltid litt lakt til..

8209380[/snapback]

 

Bibelen ble ikke ferdig, den var ferdig skrevet lenge før. Den ble bare samlet i en perm.

8209574[/snapback]

 

Jaa, den var ikke helt ferdig før den ble samlet i en perm..!

[samepus]

Sjekk det opp på internett du.. det ble skrevet ca 300 år etter jesu død! Historieløst? Hele bibelen er historieløs..

8205907[/snapback]

 

Nå er det du som roter kraftig. Bibelen ble samlet til én bok i år 382, og besto av tekster av varierende alder, blant annet er det konsensus om at de fire evangeliene kan dateres fra 60 e.kr til det første århundret e.kr:

 

"The whole collection of books which constituted the New Testament was formally dedefined in 382 at the Council of Rome. The collection of books, also known as the Canon, was informally established prior to the Council of Rome, which is evidenced by the Council making reference to it already being known and used. One of the functions of the Council of Rome in 382 was to formally declare and establish the Canon of the Bible."

 

Link: http://en.wikipedia.org/wiki/The_Bible_and_history

 

"Views about the dating of all four Gospels vary greatly, from about 60–70 AD until the end of the first century, though some scholars argue for an earlier date for Matthew."

 

Link: http://en.wikipedia.org/wiki/Synoptic_Gospels

8206044[/snapback]

 

Ja, beklager skreiv det på feil måte.. Bibelen ble ferdig rundt 300 år etter jesu tid.. noe som da stemmer med dine linker.. Men uansett så er det ingen av disse tekstene som ble "skrevet" av gud, de ble skrevet av vanlige mennesker.. Og man kan tenke seg til at disse menneskene overdrev litt her og der når de skulle skrive disse hendelsene.. Det var mange tekster som ble skrevet en god stund etter jesu død, og derfor ble de fortalt fra person til person.. da blir alltid litt lakt til..

8209380[/snapback]

 

Bibelen ble ikke ferdig, den var ferdig skrevet lenge før. Den ble bare samlet i en perm.

8209574[/snapback]

 

Jaa, den var ikke helt ferdig før den ble samlet i en perm..!

8209592[/snapback]

 

Huffda. Dette var ikke lett. Bibelens bøker var skrevet ferdig før år 100 etter kristus. Da ble den siste boken, Johannes Åpenbaring skrevet. Rundt år 300 ble så disse skriftene samlet i en bok. Klarere?

[aanoonyym]

Sjekk det opp på internett du.. det ble skrevet ca 300 år etter jesu død! Historieløst? Hele bibelen er historieløs..

8205907[/snapback]

 

Nå er det du som roter kraftig. Bibelen ble samlet til én bok i år 382, og besto av tekster av varierende alder, blant annet er det konsensus om at de fire evangeliene kan dateres fra 60 e.kr til det første århundret e.kr:

 

"The whole collection of books which constituted the New Testament was formally dedefined in 382 at the Council of Rome. The collection of books, also known as the Canon, was informally established prior to the Council of Rome, which is evidenced by the Council making reference to it already being known and used. One of the functions of the Council of Rome in 382 was to formally declare and establish the Canon of the Bible."

 

Link: http://en.wikipedia.org/wiki/The_Bible_and_history

 

"Views about the dating of all four Gospels vary greatly, from about 60–70 AD until the end of the first century, though some scholars argue for an earlier date for Matthew."

 

Link: http://en.wikipedia.org/wiki/Synoptic_Gospels

8206044[/snapback]

 

Ja, beklager skreiv det på feil måte.. Bibelen ble ferdig rundt 300 år etter jesu tid.. noe som da stemmer med dine linker.. Men uansett så er det ingen av disse tekstene som ble "skrevet" av gud, de ble skrevet av vanlige mennesker.. Og man kan tenke seg til at disse menneskene overdrev litt her og der når de skulle skrive disse hendelsene.. Det var mange tekster som ble skrevet en god stund etter jesu død, og derfor ble de fortalt fra person til person.. da blir alltid litt lakt til..

8209380[/snapback]

 

Bibelen ble ikke ferdig, den var ferdig skrevet lenge før. Den ble bare samlet i en perm.

8209574[/snapback]

 

Jaa, den var ikke helt ferdig før den ble samlet i en perm..!

8209592[/snapback]

 

Huffda. Dette var ikke lett. Bibelens bøker var skrevet ferdig før år 100 etter kristus. Da ble den siste boken, Johannes Åpenbaring skrevet. Rundt år 300 ble så disse skriftene samlet i en bok. Klarere?

8209623[/snapback]

 

Okey, da er det vell jeg som er veldig dårlig formulere setningene mine, slik at de er forståelig.. For det er nemmelig det jeg har (prøvd å) sakt hele veien, at bibelen var ferdig rundt år 300, og boken kan ikke være ferdig før alle skriftene er samlet.. Ble dette bare tull eller?